Circuswereld Forum

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/a ... eren.dhtml

Jort Kelder ontkent nu in alle toonaarden... voordat ie 1,5 miljoen circusliefhebbers over zich heen krijgt, maar in het artikel in AD blijkt maar weer hoe het werkt in Nederland, bah, met vriendjespolitiek en ongefundeerde beredeneringen. Je kunt je met je handen in het haar af gaan vragen waar het heen moet met dit stuurloze land.

_________________
Neem ook eens een kijkje op http://www.circusweb.nl (voor het meest actuele circusnieuws)

Hoewel zelfs het bericht op de site van het AD naar een artikel in De Telegraaf verwijst is dat hier nog niet te zien.
Een korte samenvatting, uiteraard met riant protret, is te zien op de site van die krant:

Rutte regelde verbod circusdieren

AMSTERDAM - Premier Mark Rutte heeft er persoonlijk voor gezorgd dat er in het regeerakkoord een verbod op wilde dieren in circussen is opgenomen.

Het plan moet ervoor zorgen dat leeuwen, tijgers en andere exotische dieren uit de circuspiste worden geweerd.

Aanvankelijk werd gedacht dat het initiatief van de PvdA kwam, maar bronnen rond de formatie bevestigen dat Rutte zelf het plan op tafel heeft gelegd. Er gaan geruchten dat Jort Kelder, een goede vriend van Rutte en een dierenvriend, had aangedrongen op het verbod. Kelder ontkent dat.

Binnen de VVD en PvdA is er nauwelijks animo voor het verbod.
De VVD vindt het vreemd dat een liberale partij zich bemoeit met de bedrijfsvoering van circussen.

(Lees meer in De Telegraaf van donderdag)

In de krant zelf staat uiteraard meer.
De voorlaatste zin geeft goede hoop: 'Vanwege de reuring zou het plan echter in de koelkast zijn gezet.'

En tot slot laat de Rijksvoorlichtingsdienst weten dat de premier niet meer op de formatie in wenst te gaan.

Eerder staat nog wel vermeld -een beetje in strijd met de slotconclusie- dat het nu aan staatssecretaris Dijksma (Economische Zaken) is om het voorstel verder uit te werken. Zij moet namelijk gaan bepalen welke beesten (...ik dacht dat we het over dieren hadden....) er precies onder gaan vallen. Zo staan bijvoorbeeld ook leeuwen en zebra's ter discussie.
Kennelijk waren die dus eerder niet aan de orde....

Inderdaad, de verwarring neemt toe. En dat kan, denk ik, geen kwaad. Want wanneer niemand nog weet waar hij aan toe is komt er maar al te vaak weinig van terecht!
Jammer ondertussen dat die verwarring bij diverse circussen al wel effect hebben gesorteerd!

Jammer dat het allemaal ingegeven wordt door de gretigheid van foute fondsenwervers die het bijvoorbeeld al hebben voorzien op de opvang van toekomstige werkloze dieren, net zoals de Stichting Aap die 20 miljoen op de reservelijst heeft, wil men nu ook een stichting Olifant. Zolang half Nederland hier nog intrapt met collectes, erfenissen, legaten en zolang er nog 5 miljoen per jaar over de balk kan worden gegooid door die stichting die nauwelijks nog apen opvangt of uit een ver land moet importeren met een bedenkelijk verhaal, zo lang blijft de hetze tegen circussen nog bestaan. Steeds minder mensen stellen echter hun inktcartridges ter beschikking aan dit soort zaken. Bedenkelijk dat de Postcodeloterij nog steeds veel geld investeert in de toch al gigantisch rijke Stichting Aap. Circussen wordt het extra moeilijk gemaakt, zoals door de overheid, die infiltreert in dierenactivisten om op die manier discutabele relletjes te veroorzaken. Allemaal in het belang van grote fondsen. De grens tussen onder- en bovenwereld vervaagt, zolang er veel, ik zeg heeeeel veel geld omgaat in die fondsenwerving. Jammer dat de politiek zich niet echt wil laten informeren, en dat gemeenten echt achter de feiten aanlopen, jammer dat ze het braafste jongetje uit de klas willen spelen door circussen met wilde dieren te weigeren. Hoe komt het toch dat er zoveel ambtenaren niet gehinderd door enige kennis omtrent deze zaken het beleid bepalen. Willen wij dat als bevolking nog eigenlijk wel?
Wij circusfans, met 1,5 miljoen bezoekers per jaar zitten eigenlijk heel erg te wachten op lekken vanuit de overheid, de onderste steen moet boven komen. Wet openheid bestuur, niet meer smiespelen in achterkamertjes, elkaar indekken, de schokkende waarheid verstoppen, maar met de billen bloot.
Het is niet meer van deze tijd om op deze manier te regeren toch?

_________________
Neem ook eens een kijkje op http://www.circusweb.nl (voor het meest actuele circusnieuws)

Ja, je kunt nog zo kwaad zijn als je wilt, maar door het spuien van allerlei aantijgingen verander je maar weinig aan de zaak!
Want spoken zien die er maar ten dele of helemaal niet meer zijn helpt niet echt om tot een zinvolle oplossing te komen!
Waar het om gaat is om op duidelijke wijze de kern bloot te leggen en daar de betrokkenen van in kennis te stellen.
Niet snel zal iemand de link leggen tussen de Stichting Aap en wat er nu gebeurt, ondanks dat er wel sprake is van verwevenheid.
Maar die bestaat op meer fronten!
En echt begrijpen doen vaste volgers het misschien, maar buitenstaanders allerminst wanneer informatie in kreten tot hen komt.
Achterhaald is bijvoorbeeld dat infiltratie-verhaal, iets dat in het verleden heeft gespeeld.
De opzet was in eerste instantie allerminst tegen de circuswereld gericht, integendeel, maar om het (gevaar van het) activisme in kaart te brengen.
Het was vast heel anders gelopen wanneer betrokken circusdirecties daar tevoren over waren ingelicht!

Een strijd, zo u wilt spel -want zo zien velen het kennelijk-, dien je op niveau te voeren.
Dat is het eerste vereiste wanneer je effect wilt sorteren.
Wat dat betreft is de zogenaamde overlijdensadvertentie van de CKC, zoals die pontificaal op Circusweb staat, ronduit belachelijk!
In de eerste plaats omdat het circus met dieren op dit moment nog allerminst is overleden. En daarnaast doordat de Minister-President er op vermeld staat als een crimineel!

Boos zijn mag best, je fatsoen houden is een kunst!
Ik dacht juist dat Circusweb een andere koers wilde gaan varen. Nou, daar blijkt nu maar bitter weinig van!

niets van wat ik in het forum heb gezegd is nieuw. En wat betreft het gezeur, er staan wel vervelender dingen in dit forum, waar de mensen geen bal van snappen.

_________________
Neem ook eens een kijkje op http://www.circusweb.nl (voor het meest actuele circusnieuws)

Stichting AAP
Stichting AAP is nog steeds de oprichter van "wilde dieren de tent uit". En de instelling die faciliteiten en financiële middelen beschikbaar heeft gesteld om wddtu te laten worden tot wat het nu is. Verder zien we uitspraken van AAP directeur van Gennep nog wekelijks terug.

Het "infiltratieverhaal"
Dierenrechtenactivist Paul Kraaijer organiseerde demonstraties tegen circussen. Met soms massale opkomst. En vooral aandacht van de media. Het hoogtepunt lag in de periode 2009-2010. Paul Kraaijer was echter geen echte dierenrechtenactivist maar een AIVD-infiltrant (geen IND zoals Gera schrijft) die zijn rol zeer goed speelde. Ondanks dat het dus geen echte activist was, en zijn werk bedoeld was om het activisme in kaart te brengen, heeft dit toch forse imagoschade opgeleverd voor de circusbranche. Die imagoschade werkt door tot op heden. Daarmee is het helaas geen achterhaalde zaak.

Overlijdensadvertentie
Een enkel forumlid mag de overlijdensadvertentie dan wel belachelijk vinden, het resultaat is wel dat binnen enkele uren een paar honderd mensen de petitie voor het behoud van het circus met dieren hebben getekend. In een campagne mag, nee moet, de boodschap confronterend zijn. Helaas is op circusweb de begeleidende tekst niet overgenomen. Want die luidde "Voorkom dat we deze rouwadvertentie binnenkort echt in de krant moeten zetten. Teken de petitie op www.klassiekcircus.nl voor het te laat is!" We hebben die begeleidende tekst ook niet opgenomen op onze eigen website. Omdat die tekst de boodschap alleen maar afzwakt. Een goed idee van Gera dat we gaarne overnamen!

Wat ons verder wel opvalt: een enkel forumlid heeft onze petitie nog niet getekend. Nou maakt die ene steunbetuiging meer of minder ook niet meer zo veel uit op het totaal!

_________________
Teken de petitie voor het behoud van circus met dieren op http://www.klassiekcircus.nl
Volg ons ook op Facebook, zoek naar klassiek circus en kies de community.

Inderdaad, de vergunningen van Almelo die maar niet aan Belly Wien worden gegeven worden geweigerd.... vanwege de "relletjes" in het verleden, en dat speelt tot op heden...

_________________
Neem ook eens een kijkje op http://www.circusweb.nl (voor het meest actuele circusnieuws)

Ik kreeg hem viavia op twitter toegestuurd zonder die toevoegingen, zag pas later dat hij ook ergens op facebook stond, maar toen was ik al weer ergens tussen twee overleggen in op pad. Ik vond het zo alarmerend, dat ik eigenlijk heel Circusweb op zwart wilde zetten. Er staat wel een megalink onder de advertentie rechtstreeks naar Klassiek Circus.

_________________
Neem ook eens een kijkje op http://www.circusweb.nl (voor het meest actuele circusnieuws)

Nergens heb ik het woord NIEUW gebruikt.
Wel een goed idee trouwens, eens met een nieuw verhaal te komen in plaats van steeds maar te blijven herhalen!
Ook over GEZEUR heb ik het niet gehad. Kennelijk ziet u dat zelf zo.
Inderdaad staan er wel eens voor vreemden onbegrijpelijke dingen op het forum, maar dat is dan in persoonlijke discussies.
Dat is heel iets anders dan over een duidelijk en actueel onderwerp!
Dat bedoelde ik, Circusweb moest toch veranderd worden ten einde de duidelijkheid aan niet-insiders te vergroten?
'Want iedereen leest hier mee....'
Zou goed zijn wanneer u daar zelf het voorbeeld van geeft!

En nog even voor alle duidelijkheid voor diegenen die er niets meer van begrijpen: HET CIRCUS MET DIEREN IS HELEMAAL NIET OVERLEDEN!!

Deze belachelijke overlijdensadvertentie is een steek in de rug voor alle op dit moment rondreizende circussen, met wat voor dieren dan ook!

Goed dat de verduidelijkende toevoeging (per abuis...) is verdwenen? Alles behalve dat! Daaruit bleek namelijk dat de plaatsing sarcastisch bedoeld werd. Nu niet meer!

Overigens, de advertentie ooit echt plaatsen? Wordt er al gespaard dan....?
Ook op dit gebied geldt trouwens: bedenk eens wat nieuws!
Want deze advertentie doet wel heel sterk denken aan die smakeloze versie van die activisten na het overlijden van een pasgeboren tijgertje bij Circus Iarz een paar jaar geleden!
En toe maar weer: opnieuw een handtekeningenactie! Ja hoor, dat gaat vast alles veranderen!!

Circusmeisje... jij bekijkt alles door een roze bril blijkbaar. Hoeveel circussen met wilde dieren krijgen nog ergens een vergunning bij gemeenten? En stel je voor dat er toch nog op de een of andere manier dit belachelijke aspect van het regeerakkoord wordt doorgedrukt als ruilmiddeltje voor andere deals... het water bij de wijn
Wat als gemeenten per direct moeten uitvoeren wat dankzij zo'n regeerakkoord wordt beslist, zijn die gemeenten die nu al toestemming hebben gegeven zoals bijvoorbeeld Eindhoven, dan verantwoordelijk voor al uitgegeven vergunningen en kunnen ze megaclaims van de circussen verwachten? Door de hele situatie zijn er nu te veel gemeenten die het echt niet aandurven ergens een vergunning uit te geven voor circussen met wilde dieren.
Ik hoor graag van jou of jij hebt vernomen dat die circussen totaal geen problemen hebben om hun toer volledig te krijgen, want dat is leuk nieuws.
Min of meer zitten we nu in een impasse toch? Gecreeerd door Rutte, die blijkbaar privé acties in een regeerakkoord kan moffelen. Gemeenteambtenaren durven hun handen nergens meer aan te branden. Dus wordt er gedraald, en krijgen veel circussen hun toer niet rond, sterker nog, het is niet duidelijk of ze vanuit Duitsland naar Nederland komen. Overigens zijn nu veel mensen ontzettend in de war. Is de PvdA nu voor- of tegen wilde circusdieren in het circus. Partijleden zijn ontredderd, wie moeten ze nu geloven? En ook bij de VVD is het alom verwarring, want wie binnen de VVD is nu voor- of tegen circusdieren. De onderste steen is blijkbaar nog niet boven.
En als alles allemaal nooit een grond is geweest om circussen met wilde dieren te weigeren... kunnen de circussen dan eindelijk hun schadeclaims gaan neerleggen bij de WDDTU wegens toebrengen van schade door laster en leugen en bedrog? Het kan nog leuk gaan worden. Voorlopig vind ik het wel een mooie advertentie op de voorpagina van Circusweb. Ik zie niks geks...

Overigens wordt de term Exotische dieren in officiele stukken genoemd, en daar vallen zelfs kamelen, ezels, zebra's onder, zelfs giraffes... wat blijft er dan over?

_________________
Neem ook eens een kijkje op http://www.circusweb.nl (voor het meest actuele circusnieuws)

Geen tijd meer om nu uitvoerig te reageren.

Ja, we zitten zeker in een impasse. En om daaruit te komen heeft het uitsluitend zin om met gefundeerde argumenten de juiste mensen te bereiken. En niet door maar wat te roepen in het algemeen....
Sommige dingen staan ondertussen wel vast.
Zoals dat er ZEKER geen wetsvoorstel komt (laat staan in werking treedt...) voor 2014!!

Den Haag was toch één van die vaak genoemde gemeenten waar NOOIT MEER WILDE DIEREN in het circus te zien zouden zijn? Weet u nog wel? Kom gerust kijken vanaf 1e Paasdag op het Malieveld!
Op een steenworp afstand van de Tweede Kamer èchte tijgers, een giraf en andere dieren in levende lijve te zien!
Ik hoop dat alle kamerleden even langskomen, al dan niet naar de voorstelling.
Hoeven we niet meer met die dieren naar het Binnenhof......

Dat zou pas een leuke actie zijn!

Ja, wellicht is het ook een leuke actie als alle circussen zich zouden verenigen in deze moeilijke tijden. Ieder voor zich... is niet meer van deze tijd. Het enige wat je nu kunt doen is een hele sterke bedrijfstak te laten zien. Weigering van vergunnigingen vanwege circusdieren gaan nu nog zomaar hier en daar in circusprullenbakken, terwijl dat allemaal waardevol materiaal kan zijn om een vuist te maken. Daar liggen de verloren kansen.
Ik zie dat circus dat op het Malieveld komt te staan nog niet uit zichzelf even richting de Haagse politici gaan om voor zichzelf op te komen...

_________________
Neem ook eens een kijkje op http://www.circusweb.nl (voor het meest actuele circusnieuws)

dat er meer samenwerking moet komen roep ik al jaren
maar helaas wegen persoonlijke belangen bij velen op tegen bedrijfsbelangen

Dat heet politiek bedrijven, je schijnt er zelfs minister president mee te kunnen worden.

_________________
Neem ook eens een kijkje op http://www.circusweb.nl (voor het meest actuele circusnieuws)

De Wet Dieren is reeds door een eerder Kabinet aangenomen en op 19 mei 2011 van kracht geworden. Het is een zogeheten kaderwet. In 2011 waren nog niet alle onderdelen ingevuld. Zoals bijvoorbeeld de regelgeving betreffende dieren in circussen.

Om een deel alsnog in te vullen kan worden volstaan met een "Algemene Maatregel van Bestuur" die wordt uitgevaardigd door het betrokken ministerie. (Economische Zaken) Daarvoor is geen enkele behandeling in de Kamer meer nodig. Er is dus geen wetsvoorstel meer nodig; de wet is er immers al! En met een enkel AMvB kan een verbod op allerlei dieren in circussen ook binnen enkele weken een feit zijn.

_________________
Teken de petitie voor het behoud van circus met dieren op http://www.klassiekcircus.nl
Volg ons ook op Facebook, zoek naar klassiek circus en kies de community.