Circuswereld Forum

Welkom op dit forum. Lezen is leuk maar zelf een bericht plaatsen maakt het voor de anderen nog leuker.
Het is momenteel do apr 18, 2024 10:05 am

Alle tijden zijn UTC+02:00




Nieuw onderwerp plaatsen  Reageer op onderwerp  [ 22 berichten ]  Ga naar pagina 1 2 Volgende
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: do sep 23, 2010 8:38 am 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: vr aug 15, 2008 9:55 pm
Berichten: 2773
Locatie: thuis
Onderstaande discussie naar aanleiding van gemeente Oud-Beijerland aangaande circus Solero

goeswest schreef:
is alleen een beetje jammer dat de vnco niet echt klopt natuurlijk
zitten daar mensen in het bestuur die natuurlijk wel een beetje last hebben van belangen verstrengeling
Wie zou er dan in het bestuur van de VNCO moeten zitten?

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: do sep 23, 2010 1:20 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: di jun 27, 2006 10:14 pm
Berichten: 18
Locatie: Amsterdam
Ron_Mikkenie schreef:
goeswest schreef:
is alleen een beetje jammer dat de vnco niet echt klopt natuurlijk
zitten daar mensen in het bestuur die natuurlijk wel een beetje last hebben van belangen verstrengeling
Wie zou er dan in het bestuur van de VNCO moeten zitten?


Wat te denken van mensen zonder directe belangen in Nederlandse Circussen ?

In het belang van hun eigen Circus misbruiken zij de door henzelf opgerichte VNCO, om Gemeenten te adviseren
alleen vergunning te verlenen aan VNCO leden,
De in nederland reizende Duitse Circussen kunnen geen lid worden van de VNCO,
Dit is alleen weggelegd voor Nederlandse Circussen.
Heeft het VNCO bestuur wel eens van een verenigd Europa gehoord,
Er reizen toch ook Nederlandse Circussen in Duitsland.

Om nog maar te zwijgen over de aan elkaar toegekende Circus prijzen en awards.

goeswest schreef:
is alleen een beetje jammer dat de vnco niet echt klopt natuurlijk
zitten daar mensen in het bestuur die natuurlijk wel een beetje last hebben van belangen verstrengeling


Eindelijk eens iemand met lef die de knuppel in het hoenderhok durft te gooien.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: do sep 23, 2010 5:33 pm 
Offline
Site Admin
Gebruikersavatar

Lid geworden op: zo okt 23, 2005 10:34 pm
Berichten: 7475
Locatie: Maassluis
De VNCO is gewoon een vereniging die de belangen behartigt van Nederlandse circussen. So what? Google eens naar "nederlandse vereniging". Je vindt er duizenden. Tot en met de vereniging van Nederlandse Zeurpieten :clown
Misschien tijd voor een nieuwe organisatie? Vereniging van Circusondernemingen in Nederland. De VCON. Niet te verwarren met de VNCO dus.

_________________
Gelukkig zijn niet alle circussen hetzelfde....


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: do sep 23, 2010 6:26 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: di jun 27, 2006 10:14 pm
Berichten: 18
Locatie: Amsterdam
heuvels schreef:
De VNCO is gewoon een vereniging die de belangen behartigt van Nederlandse circussen. So what? Google eens naar "nederlandse vereniging". Je vindt er duizenden. Tot en met de vereniging van Nederlandse Zeurpieten :clown
Misschien tijd voor een nieuwe organisatie? Vereniging van Circusondernemingen in Nederland. De VCON. Niet te verwarren met de VNCO dus.



Een brilliant idee zo,n 2e Vereniging , maar dan voor alle in Nederland Reizende Circussen ongeacht hun herkomst.
Circussen en kandidaat bestuursleden kunnen zich aanmelden :clown


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: vr sep 24, 2010 9:39 am 
de vnco is inderdaad een nederlandse vereniging
maar het kan gewoon niet dat daar mensen met een eigen circus inzitten die gemeente's advies geven over welk circus ze wel en niet toe moeten laten
zou hetzelfde zijn als dat een alcholist de alchol prijs mag gaan bepalen
zo ziet het bestuur eruit van vnco
Adri Lammers, voorzitter / secretaris
Robert Ronday, vice-voorzitter
Arlette Hanson, penningmeester
Hans Martens, algemeen bestuurslid
beetje veel belangenverstrengeling zou ik zo denken


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: vr sep 24, 2010 10:14 am 
Offline
Site Admin
Gebruikersavatar

Lid geworden op: zo okt 23, 2005 10:34 pm
Berichten: 7475
Locatie: Maassluis
goeswest schreef:
beetje veel belangenverstrengeling zou ik zo denken


Tja dat is onvermijdelijk natuurlijk. Het bestuur wordt immers uit de leden gekozen.
En dat de VNCO positief advies afgeeft over hun eigen leden betekent niet dat er automatisch negatief advies wordt afgegeven over andere circussen.

Het is natuurlijk wel zo dat de VNCO is opgericht voordat er sprake was van open grenzen.

Van de andere kant bekeken zou ik ook kunnen stellen dat de VNCO hier in Nederland voor een goed circusklimaat heeft gezorgd, en nu allerlei buitenlandse zaken op dit gespreide bedje afkomen.
Ik ga deze stelling verder niet verdedigen, daarvoor ben ik niet genoeg ingevoerd maar de gedachte dringt zich wel op.

_________________
Gelukkig zijn niet alle circussen hetzelfde....


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: vr sep 24, 2010 11:12 am 
Offline

Lid geworden op: di dec 27, 2005 10:42 pm
Berichten: 338
Locatie: leeuwarden
Misschien zou het een goede zaak zijn dat er een bestuurder bij komt in het VNOC die de buitenlandse circussen vertegenwoordigd in Nederland.Trouwens dit staat niet op zich. Zelfs in de laatste uitgave van Piste schrijft de voorzitter dat de leden van de club van circusvrienden de gemeentes maar moesten informeren en advies geven welke circussen ze in huis haalden.Tussen de regels door kon men lezen dat dit dan wel Nederlandse circussen moesten wezen.

Joop

_________________
maak van iedere dag een circusdag


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: vr sep 24, 2010 12:50 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: di jun 27, 2006 10:14 pm
Berichten: 18
Locatie: Amsterdam
heuvels schreef:
goeswest schreef:
beetje veel belangenverstrengeling zou ik zo denken


Tja dat is onvermijdelijk natuurlijk. Het bestuur wordt immers uit de leden gekozen.
En dat de VNCO positief advies afgeeft over hun eigen leden betekent niet dat er automatisch negatief advies wordt afgegeven over andere circussen.

Het is natuurlijk wel zo dat de VNCO is opgericht voordat er sprake was van open grenzen.

Van de andere kant bekeken zou ik ook kunnen stellen dat de VNCO hier in Nederland voor een goed circusklimaat heeft gezorgd, en nu allerlei buitenlandse zaken op dit gespreide bedje afkomen.
Ik ga deze stelling verder niet verdedigen, daarvoor ben ik niet genoeg ingevoerd maar de gedachte dringt zich wel op.


De VNCO kan een prima instrument zijn, ware het niet dat met het huidige bestuur er geen belangloze beslissingen genomen worden
ten aanzien van buitenlandse circussen.
De VNCO geeft alleen een positief advies indien het circus lid is van deze VNCO en geen concurentie vormen voor hun eigen Circussen.

Op 1 januari 1993 werden de Europese grenzen afgeschaft, en was er vrij economisch verkeer in 27 Europese lidstaten,
De VNCO is opgericht op 20 0ktober 1995 dus 2 jaar later.

Er bestond vóór de oprichting van de VNCO ook al een uitstekend Circusklimaat in Nederland,
Duitse en andere buitenlandse Circussen doen ons land al sinds de begintijd van het reizende Circus aan.
Het Circusklimaat werd pas drukkender toen Nederlandse Circus Directies en zij die nu Directie van een Nederlands Circus,
of Organisator van een Circusevenement zijn, buitenlandse Circussen naar Nederland haalden,
of het toernee voor Duitse Circussen verzorgden.

Even een voorbeeld;
De Gemeente Ridderkerk stelt als voorwaarde voor het verlenen van een circusvergunning
dat:

3. Circussen
Het circus dient aangesloten te zijn bij Vereniging van Nederlandse Circus Ondernemingen
(VNCO).

Dus als je niet aangesloten bent ook als nederlandse circus verleend de gemeente ridderkerk dit circus
op advies van de VNCO GEEN vergunning, is dit een beleid van een vereniging die de belangen van
nederlandse circussen behartigd?

Het beleid van de gemeente Ridderkerk is onrechtmatig en niet toegestaan ten aanzien met de Europese Richtlijnen.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: za sep 25, 2010 5:24 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: di jun 27, 2006 10:14 pm
Berichten: 18
Locatie: Amsterdam
joop schreef:
Misschien zou het een goede zaak zijn dat er een bestuurder bij komt in het VNOC die de buitenlandse circussen vertegenwoordigd in Nederland.Trouwens dit staat niet op zich. Zelfs in de laatste uitgave van Piste schrijft de voorzitter dat de leden van de club van circusvrienden de gemeentes maar moesten informeren en advies geven welke circussen ze in huis haalden.Tussen de regels door kon men lezen dat dit dan wel Nederlandse circussen moesten wezen.

Joop


Een bestuurder voor buitenlandse Circussen in de VNCO is een zeer goede zaak , Deze zou een betere verstandhouding tussen hen en het
VNCO bestuur kunnen creeren,
Tevens Zou deze extra bestuurder de Buitenlandse Circussen erop kunnen wijzen dat teveel Buitenlandse circussen in Nederland, ook hun inkomsten niet ten goede komt , en het gevaar van Circusmoeheid gaat ontstaan, de spoeling word erg dun

Dat Leden van de club van circusvrienden Gemeenten maar moeten gaan informeren is zeer uit den boze, een circusvriendenclub dient zich verre te houden van het Circusbeleid, een bemoeienis vanuit deze CLUB t.o.v de Nederlandse Gemeenten is NIET! hun taak en doel,
Zij moeten zich niet voor het karretje van de VNCO laten spannen.
Zij moeten gezellig op bezoek gaan bij welk circus dan ook.

De Nederlandse Gemeenten dienen zelf, (zoals het altijd geweest is) een eigen Circus rouleringsbeleid aan te houden, en hoeveel circussen zij per jaar wensen toe te laten, dit heeft tientallen jaren uitmuntend gewerkt,
En geen VNCO richtlijnen over aan wie er vergunning mag worden verleent ,volgens de VNCO adviezen alleen aan bij de VNCO aangesloten Circussen. (over eigenbelang gesproken).
Er zijn in Nederland Vele Circussen die niet lid wensen te zijn van de VNCO, en het ook wel zonder deze VNCO met hun bemoeizucht kunnen
stellen,
De VNCO zou een zeer goede vereniging kunnen zijn, maar dan wel met belangloze bestuurders.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma sep 27, 2010 12:00 am 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: zo okt 23, 2005 11:26 pm
Berichten: 1382
Locatie: Katwijk aan Zee
Het is een vereniging van Nederlandse Circus Ondernemingen die de belangen van de aangesloten circusondernemingen vertegenwoordigt. Net zoals er kermisondernemers zijn die zich verenigen, kan het soms handig zijn dat je samen sterk staat. Als de buitenlandse circussen zoiets missen, kunnen ze misschien zelf een vereniging oprichten, de vereniging van buitenlandse circusondernemingen in Nederland?

_________________
Neem ook eens een kijkje op http://www.circusweb.nl (voor het meest actuele circusnieuws)


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma sep 27, 2010 9:40 am 
Offline
Site Admin
Gebruikersavatar

Lid geworden op: zo okt 23, 2005 10:34 pm
Berichten: 7475
Locatie: Maassluis
gera schreef:
Het is een vereniging van Nederlandse Circus Ondernemingen die de belangen van de aangesloten circusondernemingen vertegenwoordigt. Net zoals er kermisondernemers zijn die zich verenigen, kan het soms handig zijn dat je samen sterk staat. Als de buitenlandse circussen zoiets missen, kunnen ze misschien zelf een vereniging oprichten, de vereniging van buitenlandse circusondernemingen in Nederland?


Heb je deze discussie vanaf het begin gelezen? Ik heb ook al een VCON geopperd...

_________________
Gelukkig zijn niet alle circussen hetzelfde....


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma sep 27, 2010 4:50 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: zo okt 23, 2005 11:26 pm
Berichten: 1382
Locatie: Katwijk aan Zee
Ja dat zag ik, denk je dat die lui samen door 1 deur kunnen? Dat is met Nederlandse circusondernemingen onderling al een probleem. Ik denk dat dit een stuurlui aan de wal discussie is overigens.

_________________
Neem ook eens een kijkje op http://www.circusweb.nl (voor het meest actuele circusnieuws)


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma sep 27, 2010 6:08 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: vr aug 15, 2008 9:55 pm
Berichten: 2773
Locatie: thuis
Over de deelnemers aan de discussie: Een nazaat van een circusfamilie (Nee, niet Mikkenie!) en een tourneemanager kun je toch niet stuurlui die aan wal staan noemen. Wel proef ik onvrede vanuit de vorige eigenaren van een heel bekend Nederlands Circus naar de huidige directie van het nog steeds gelijknamige circus.

Verder is het al moeilijk genoeg om een klein aantal Nederlandse directies bij elkaar te houden. Terwijl er toch zoveel gemeenschappelijke belangen zijn.

Als de achterliggende gedachte - om maar geen lid van de VNCO te worden - is dat je toch wel kunt mee-eten van de vruchten die het werk van de VNCO afwerpt dan is het juist goed dat een gemeente als Oud-Beijerland keihard stelt dat ze alleen vergunningen verlenen aan VNCO leden. Want zonder VNCO was circus mét dieren al lang verboden in Nederland.

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma sep 27, 2010 6:12 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: zo okt 23, 2005 11:26 pm
Berichten: 1382
Locatie: Katwijk aan Zee
Citeer:
Want zonder VNCO was circus mét dieren al lang verboden in Nederland.

Haha, en dan waren de meeste buitenlandse zaken ook allang weer verdwenen, want zonder die dieren stelt het programma maar weinig voor bij de meesten.

_________________
Neem ook eens een kijkje op http://www.circusweb.nl (voor het meest actuele circusnieuws)


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: di sep 28, 2010 3:51 pm 
maar wie voelt zich geroepen dan om een vereninging op te richten voor alle in nederland aanwezige circussen
waar ook zonder vooroordeel tegen aan word gekeken
ik vind er moet gewoon een vereniging zijn waar alle cicussen lid van kunnen worden tenzij er aan voorwaarden wordt voldaan
maar waar dan wel een bestuur zit wat onafhankelijk is
de kermisbond bijvoorbeeld is ook onafhankelijk
dus wie voelt zich geroepen


Omhoog
   
Berichten van vorige weergeven:  Sorteer op  
Nieuw onderwerp plaatsen  Reageer op onderwerp  [ 22 berichten ]  Ga naar pagina 1 2 Volgende

Alle tijden zijn UTC+02:00


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten


Je kunt niet nieuwe berichten plaatsen in dit forum
Je kunt niet reageren op onderwerpen in dit forum
Je kunt niet je eigen berichten wijzigen in dit forum
Je kunt niet je eigen berichten verwijderen in dit forum
Je kunt geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoek op:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Nederlandse vertaling door phpBBservice.nl & phpBB.nl.