Circuswereld Forum

Nou, ze hebben het voor elkaar hoor, die dierenliefhebbers, de olifanten mogen niet optreden en moeten in hun kooi blijven. Zodra ze de muziek horen gaan die dieren helemaal uit hun dak, uit hun ritme gehaald door mensen die denken dat ze verstand hebben van dieren en mensen die denken dat ze houden van dieren. Ik vraag me werkelijk af wat er nu bereikt is. Er zijn zo'n 500 dierenactivisten en een dikke 2 miljoen bezoekers per jaar die kiezen voor een circus met dieren, als die 500 activisten dan willen regeren over miljoenen, waarom zitten ze dan niet in de tweede kamer??

_________________
Neem ook eens een kijkje op http://www.circusweb.nl (voor het meest actuele circusnieuws)

Thieme en Ouwehand (PvdD), van Velzen (SP), Waalkens (PvdA) en nog een paar activisten in de Tweede Kamer is toch al meer dan genoeg. Nederland wordt intussen wel (op andere wijze) geregeerd door de dieractivisten. Kijk maar naar de gebeurtenissen in 2008. Zij hebben geen Tweede Kamer der Staten Generaal of andere bestuursorganen nodig om anderen hun wil op te leggen.

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!

Op 1 februari 2009 aan de Redactie AD - Groene Hart / Alphen e.o. verzonden:

Geachte redactie van het AD, editie Groene Hart / Alphen aan den Rijn e.o.

In onderstaand artikel wordt ten onrechte gesuggereerd dat de Commissie Klassiek Circus zou pleiten voor het optreden van apen in circussen. Wij hebben nooit een opsomming verstrekt van dieren die wel in circussen zouden kunnen optreden. Als u dan toch graag een opsomming wenst: Wij hanteren de lijst van Prof. K. Zeeb.

Wie deze lijst bestudeert komt tot de conclusie dat het optreden met apen, in het bijzonder chimpansees, niet samen kan gaan met het aanbieden van een aanvaardbaar welzijnsniveau van apen. De circusbranche wist dit overigens al vroeg en uit de dagelijkse praktijk!. Sinds 1960 zien we een duidelijke afname van het aantal (mens)apen in circussen. Een ander dier dat niet in het circus past is de "longebeer" die we beter kennen als "de beer met de ring door de neus" of de "beer aan een touwtje". (longe = longeerlijn zoals gebruikt bij paarden). De Commissie Klassiek Circus zal dan ook nooit en te nimmer pleiten voor het behoud van deze, en de door u genoemde, diersoorten in circussen.

De Commissie Klassiek Circus verzoekt u dan ook om het artikel op dit punt te rectificeren.

_________________
Teken de petitie voor het behoud van circus met dieren op http://www.klassiekcircus.nl
Volg ons ook op Facebook, zoek naar klassiek circus en kies de community.

wat kan ik boos worden na het zien van dit filmpje. "ïk ben bij belly wien geweest in zoetermeer" . is dat het enige circus dat ze heeft bezocht? niet dat ze daar hun dieren slecht behandelen maar wat meer circussen bezoeken lijkt mij verstandig. ik ben benieuwd of ze ook echt op de uitnodiging van hans martens in gaat. ze lieten hans niet eens uitpraten mbt. de olifant betty. bij alle argumenten die zij TEGEN het gebruik van dieren in het circus zei, kon ik er per uitspraak wel 3 VOOR dieren in het circus noemen. Jammer dat deze discussie tussen hans en pvd zo kort was, het circus had er veel punten op kunnen winnen.

_________________
Circus met dieren

Via de website van de PvdD-ZuidHolland kun je een standaard email aan de gemeente Alphen verzenden. Alles wordt door de website voor je ingevuld in je eigen emailprogramma. De werkwijze is precies dezelfde als die van dieractivisten. Zo had Actiegroep Circusleed al in 2006 iets vergelijkbaars op de website staan. Het past precies bij de methoden van dieractivisten...

Wat ook bij de methode van dieractivisten past zijn de leugens die ze verkondigen over de circusdieren. Tussen aanhalingstekens staan de uitspraken van de PvdD.

PvdD: "Ze zitten een groot gedeelte van de dag in hun transportkooien"
Deze uitspraak suggereert dat dieren veel in de transportkooien zitten en dat die kooien ook nog eens te klein zouden zijn. Wie circusdieren observeert zal merken dat de dieren meestal vrijwillig in de transportkooi blijven liggen. Zelfs als de deur van de kooi geopend is en ze zonder enige belemmering naar het ruime buitenverblijf kunnen gaan.

PvdD: "of staan aan de ketting"
Bij Nederlandse circussen staan de dieren, inclusief de olifanten, niet aan de ketting.

PvdD: "ook dat is voor een dier als een olifant of tijger, die in het wild vele kilometers per dag loopt"
Een tijger loopt in het wild helemaal geen grote afstanden. Deze dieren gaan zeer zuinig met hun energie om. Alleen als de voorraad vlees op raakt gaan ze op jacht. Voor de rest slapen tijgers (en andere grote katten) 16 uur of meer per dag.

Olifanten lopen in de vrije natuur grote afstanden. Dat is niet omdat ze fervente wandelaars zijn. Het heeft alles te maken met het vergroten van de kans om te overleven. Zou een (kudde) olifanten zich niet verplaatsen dan is binnen enkele dagen geen voedsel meer voorhanden. De Olifant zou dan van honger sterven.

PvdD: "Er is vaak nauwelijks afleiding voor de dieren"
In de vrije natuur is er geen enkele afleiding voor het dier. Het dier is daar voltijds bezig met overleven. In de vrije natuur bevinden zich zoveel bedreigingen voor het dier dat het daartoe gedwongen is.

In het circus krijgen dieren veel aandacht van hun verzorgers, wordt er met de getraind en worden ze meermalen per dag verzorgd en/of gevoederd. Daarnaast zijn er speelattributen, boomstammen, takken en andere materialen voorhanden waarmee het dier voor eigen afleiding kan zorgen.

PvdD: "want ze willen nog steeds hun natuurlijke gedrag vertonen"
Natuurlijk gedrag is gericht op instandhouding van het individu en de soort. Dat omvat het hele spectrum van eten, drinken, plassen, poepen, slapen, waken, wakker zijn, voortplanten en opvoeden. Al deze aspecten van het natuurlijk gedrag zijn aanwezig bij dieren in circussen.

Er is een verschil: eten en drinken hoeft niet persé via jacht te worden verkregen omdat circusdieren worden gevoederd. Dit verschil betreft alleen de van nature jagende roofdieren als leeuwen en tijgers. Alle andere circusdieren zijn grazers!

PvdD: "is dat vaak onnatuurlijk gedrag dat ze uit zichzelf niet zouden doen"
Wie in 2008 Circus Belly-Wien heeft bezocht kon daar het speelgedrag van drie tijgerwelpen bekijken. Deze dieren hadden de volgende voorwerpen in hun leefruimte: takken, boomstam, grote emmer, bal van ca. 60 cm doorsnede. De volgende elementen zijn in het speelgedrag waargenomen zonder inmenging van een mens/trainer:
- over elkaar heen springen
- over de boomstam klimmen
- over de boomstam lopen
- op de omgekeerde emmer gaan staan
- op de bal gaan staan en balanceren
- tegen de kooiwand gaan staan

Laat dit nou precies de elementen zijn waaruit een tijgernummer in het circus is opgebouwd. Het springen, klimmen en lopen maakt deel uit van het speelgedrag. Om de wereld beter te kunnen waarnemen zoeken deze dieren een hoog punt op. De boomstam brengt de tijger op enige hoogte boven de grond. Maar met een omgekeerde emmer bereiken deze jonge dieren hetzelfde effect. Staan op de achterpoten tegen de kooiwand zorgt er ook voor dat de horizon wordt vergroot.

Daar kunnen wij van de Commissie Klassiek Circus nog aan toevoegen dat dieren in de vrije natuur elkaar onderling grote beperkingen in de bewegingsvrijheid opleggen. Je ziet weliswaar geen kooien of traliewerken. Als een dier onverhoopt in het territorium van een ander dier komt (dat hoger in de voedselpiramide staan) dan wordt het bejaagd, gedood en opgegeten.

_________________
Teken de petitie voor het behoud van circus met dieren op http://www.klassiekcircus.nl
Volg ons ook op Facebook, zoek naar klassiek circus en kies de community.

als je na het lezen van dit nog steeds van mening bent dat dieren in het circus onjuist behandeld worden en dat het zielig is, zit er bij die persoon volgens mij iets los boven.

_________________
Circus met dieren

Het circus is aangekomen. Lees artikel en hoor ooggetuigeverslag. Wethouder Blom ontwijkt weer moeilijke vragen over zijn kennis van circusdieren.

http://leiden.westonline.nl/nieuwsitem/26440

_________________
Gelukkig zijn niet alle circussen hetzelfde....

Wethouder Blom is gewoon een "papegaai": Hij herhaalt de woorden die door PvdD Statenlid Carla van Viegen on zijn oor werden gefluisterd voor de uitzending werd opgenomen. Laat diezelfde Carla van Viegen nou net op de webstek van de PvdD-ZH een haatmail-campagne hebben opgezet waar nogal wat leugens over dieren (in de vrije natuur!) worden verkondigd...

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!

Een praktisch probleem......

Ik heb een aantal jaren het Staatscircus van Moskou niet meer bezocht. (Vanwege het feit dat het programma nauwelijks veranderde en ik het niet echt een dierencircus meer vond.) Nu er tijgers en een olifant zijn wil ik er weer heen.

Echter: voor ik naar Alphen aan de Rijn reis wil ik eerst zeker weten of deze dieren meedoen.

Ik hoop dan ook zo spoedig mogelijk via circusweb te vernemen of deze dieren wel of niet meedoen. Want dit blijft momenteel voor mij nog erg onduidelijk. De krantenberichten spreken elkaar hierover tegen. Hopelijk kan iemand het woensdag melden!

Die man weet echt niet waar die over praat en die komt zichzelf tegen de argumenten die die aandraagt worden zo van tafel geveegd wat die zegt is alleen gebaseerd op van horen zeggen dat klopt echt niet.

_________________
circus@achterhoek is >>> Niek Oonk

Ik weet niet of je daar iets aan hebt. Het kan zijn dat ze woensdag meedoen en donderdag niet, of andersom. Je kunt van alles verwachten.

_________________
Gelukkig zijn niet alle circussen hetzelfde....

Volgens http://leiden.westonline.nl/nieuwsitem/26440 wordt er via advocatuur nog een poging ondernomen om de dieren toch op te laten treden. Alphen aan den Rijn heeft het "verbod" immers via de APV geregeld. Laat dat laatste nou totaal onwettig zijn.

De tijd is te kort om via een rechtzaak of kort geding nog een uitspraak van de rechter te krijgen die specifiek op Alphen aan den Rijn is gericht.

De mening van wethouder Blom ombuigen? Dat is intussen onmogelijk. Die man is al zodanig bewerkt door PvdD statenfractielid van Viegen en door collega-dieractivisten, dat daar niets meer te reden valt.

Hopelijk zit het circus tot de nok gevuld met publiek en mag dat signaal duidelijk zijn voor de wethouder.

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!

De slag om Alphen is begonnen;

Posters van circus afgeplakt
ALPHEN - Over enkele borden in Alphen die de komst van Staatscircus van Moskou-Holiday aankondigen, is gisteren een nieuwe tekst geplakt: afgelast wegens dierenleed.

http://www.ad.nl/groenehart/2968730/Pos ... plakt.html

_________________
Gelukkig zijn niet alle circussen hetzelfde....

Vanavond om 20.25 uur op Ned.2 in Netwerk komt de kwestie Alphen a/d. Rijn/Staatscircus van moskou ook aan bod, dus nu ook al op de landelijke TV.

_________________
ik hou van het CIRCUS, zowel zonder, maar vooral ook met DIEREN.

'Tijgers in kooien houden, is dierkwellerij'

Alphen aan den Rijn - Wat Alphen aan den Rijn voor wilde dieren wil bereiken, gaat door onkunde volledig de mist in. ,,U slaat in het kader van dierenwelzijn ten opzichte van katachtige roofdieren de plank mis en bent eigenlijk bezig met geestelijke dierenkwellerij.'' Dat stelt de Stichting Pantera, het als eerste in Europa ministerieel erkende opvangcentrum voor exotische katachtigen.

Pantera laat geen spaan heel van de argumenten die Alphen aandraagt voor het verbod op het optreden van wilde dieren in het circus. Arno van der Valk, voorzitter van de Stichting Pantera, doet al zestien jaar studie naar roofdieren in gevangenschap. ,,Roofdieren in gevangenschap geboren, mag je niet vergelijken met hun evenknie in de vrije natuur, daarmee doe je deze leeuwen en tijgers ernstig tekort. Het zijn namelijk geen wilde dieren meer. Deze in gevangenschap geboren roofdieren kunnen na meer dan vier generaties als gedomesticeerd worden beschouwd.''

De circusdieren hebben volgens Pantera geen flauw benul van de oorspronkelijke leefomgeving van de soort. Van der Valk: ,,Ze hebben echter nog wel de energie om te jagen. Daar zit het probleem. Die energie willen ze kwijt. Dat doen ze door in hun verblijf te gaan lopen. Tijdens dat lopen worden in de hersenen endorfine en dopamine aangemaakt. De dieren beseffen dat ze een plezierig gevoel kunnen opwekken door te gaan lopen, waarmee het gevaar voor stereotiep gedrag op de loer ligt. Dit kun je voorkomen door de dieren aandacht te geven en activiteiten met ze te doen met een korte spanningsboog van een kwartier.''

De dieren in de hokken laten en ze activiteit ontzeggen is volgens Pantera slecht voor hun geestelijke gezondheid. ,,Ieder baasje weet dat als hij de hondenriem van de kapstok pakt, de hond razend enthousiast wordt. Hij krijgt namelijk aandacht en mag uit de baas. Datzelfde gebeurt met leeuwen en tijgers wanneer de muziek gaat spelen of wanneer zijn de dresseur zien aankomen. Zij weten dat er dan wat afwisseling gaat komen. Deze dieren in gevangenschap zijn verzot op afleiding en aandacht. Een katachtig roofdier is dan ook in een circus beter af dan in de dierentuin.''

http://www.leidschdagblad.nl/nieuws/reg ... rkwellerij

_________________
Gelukkig zijn niet alle circussen hetzelfde....