Circuswereld Forum

ter verduidelijking voor de genen die hier niets van snappen:

Henk vd Meidjen, de organisator, heeft gisteravond een groot aantal leden van de Club van Circusvrienden, die foto's maakten, laten verwijderen uit Carre. Dit terwijl van tevoren was omgeroepen dat fotograferen zonder flits is toegestaan.
Later meer hier over.
Ik was er zelf niet bij.( Aan de ene kant gelukkig, aan de andere kant jammer).
ik houd me dus aanbevolen voor nadere berichtgeving.

_________________
Gelukkig zijn niet alle circussen hetzelfde....

Ook ik ben dit jaar weer naar het schitterende Wereldkerstcircus geweest en bij mijn voorstelling werd duidelijk vermeld dat het maken van foto's ten strengste verboden is. Dit werd zelfs na de pauze nog extra weer vermeld.
In het programmaboek staat alleen dat fotograferen met flits verboden is, met daarboven de zin: wijzigingen voorbehouden.(misschien dat een aantal artiesten absoluut niet wil hebben dat er gefotografeerd wordt: o.a. Koreanen....)
En als dit duidelijk vermeld wordt, moet je je daar aan houden. Zelfs de circusfans die altijd denken dat dat niet voor hun geldt.

Spijtig is dat, hopelijk stopt het bij deze ene....

inderdaad, dat was mij dus ook niet geheel duidelijk. In het programmaboekje stond vermeld 'fotograferen met flits niet toegestaan'.
Nou ja, begrijpen kan ik het wel.
Voor iedereen die ik met het publiceren van m'n foto's benadeeld heb, m'n welgemeende excuses.

_________________
Nikon D700, Nikkor 24-70 F2.8 ED, Nikkor 80-200 F2.8

Dirk,

Je hebt het helemaal goed gelezen. In het programmaboek staat op de middenpagina's heel duidelijk: "In verband met de veiligheid van de artiesten is het verboden te fotograferen met flits of film..." Volgens de gedrukte tekst mag je dus fotograferen zonder flits. Maar ja, als de producent laat omroepen "In verband met de veiligheid van de artiesten is het verboden te fotograferen of te filmen", en zich ook nog in de zaal laat zien om camera's in beslag te laten nemen en dat soort zaken dan wordt het opeens andere koek.

Wat dit met de veiligheid van de artiesten te maken heeft als je een camera gebruikt waar niet eens een flitser op zit is mij volkomen onduidelijk. Die veiligheid is dus duidelijk een drogreden in het geval van fotografen die geen flitser hebben of fotografen die hun camera correct bedienen en de flitser netjes hebben uitgeschakeld.

Mijn redenen om juist NIET te flitsen in een circus heb ik al jaren geleden gepost. Voor wie het niet meer weet:
- Bereik van de gemiddelde flitser is slechts enkele meters (lees 2 tot 4 meter)
- Als je wel een sterke flitser hebt dan haal je alle sfeer uit de foto
- Vanaf de tribune zijn de hoofden van de bezoekers voor je sterk overbelicht.
Door deze redenen wordt zo'n flitsfoto nooit mooi.
- Het circus is rond. Publiek tegenover je wordt verblind en heeft dus last ervan.
Dat is dus uitermate irritant.
- Artiesten kunnen soms ook verblind worden
- Dieren kunnen schrikken
Dit laatste kan (maar niet persé) gevaarlijk zijn

Gelukkig blijven er nog genoeg circussen over waar je wel kunt en mag fotograferen.

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!

Beste Heer Heuvels

begrijp niet waar U het verhaal vandaan hebt, dat een groot aantal leden van de Club van Circusvrienden
uit Carre zou zijn verwijderd i.v.m.ongeoorloofd fotograferen ????????????????????????

De Club was op haar traditionele nieuwjaarsbijenkomst met meer dan 100 leden aanwezig. Bij aanvang van het programma
werd duidelijk omgeroepen dat FOTOGRAFEREN VERBODEN WAS I.V.M. AUTEURSRECHTEN, slechts twee fotograven hadden
toestemming van Henk van der Meyden, waaronder Piste-eindredakteur Arthur Hofmeester.

Enkele circusvrienden probeerden toch foto's te maken en werden hierop vervolgens aangesproken, na de pauze werd nogmaals
omgeroepen dat FOTOGRAFEREN VERBODEN WAS. Overigens is NIEMAND UIT CARRE VERWIJDERD, de heer Mikkenie pakte na
discussie zijn uitgebreide apparatuur in en verliet zelf de zaal.

Het was trouwens een prachtige show in de Amsterdamse circustempel, die in 1887 van start ging.

John de Vries (redakteur Circusmagazine De Piste)

Wat Sjaak schrijft "Henk vd Meijden, de organisator, heeft gisteravond een groot aantal leden van de Club van Circusvrienden, die foto's maakten, laten verwijderen uit Carre" is inderdaad NIET correct.

Wat John schrijft dat er werd omgeroepen "dat FOTOGRAFEREN VERBODEN WAS I.V.M. AUTEURSRECHTEN" klopt evenmin. Er werd op 3 januari, zoals altijd, omgeroepen dat fotograferen verboden is in verband met de veiligheid van de artiesten.

Wat wel klopt: Medewerkers van Carré hebben in opdracht van de producent meerdere personen verzocht om niet te fotograferen. In enkele gevallen wilde men camera's afnemen en geheugenkaarten (waar ook nog privé foto's op stonden) wissen. Iets wat niet toelaatbaar is vanwege de wetgeving die de privacy van de eigenaren van die geheugenkaarten beschermt.

Wat Henk van der Meijden precies tegen mij en tegen de voorzitter van de Club van Circusvrienden heeft gezegd ga ik hier niet melden. Dat doet niet ter zake. Zoals ik al eerder schreef: Er blijft nog genoeg goed circus over om te fotograferen.

Wel een advies aan het adres van Henk van der Meijden: Roep gewoon om dat het verboden is om te fotograferen vanwege auteursrechten en zorg dat de tekst in het programmaboek daarmee in overeenstemming is. Verwijder de reden "veiligheid van de artiesten" want de veiligheid van de artiest komt door fotografen die hun camera correct bedienen, en 100% garantie geven dat er geen enkele flits uit hun apparaat komt, immers niet in gevaar. Volgens de gedrukte tekst mag je namelijk wel fotograferen zonder flitslicht, zoals Dirk terecht ook al opmerkte...

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!

ik weet in ieder geval nu dat het verboden is te fotograferen, dus eind dit jaar zit Dirkie lekker in Carre te genieten van een geweldige voorstelling zonder camera.
Je hebt gelijk Ron, er zijn nog talloze voorstellingen waarbij je wel mag fotograferen en ik vraag altijd om toestemming zodat je niet voor verrassingen komt te staan en mijn ervaringen zijn altijd heel positief met directies in binnen- en buitenland.

Fijne dag verder iedereen.
Dirk

_________________
Nikon D700, Nikkor 24-70 F2.8 ED, Nikkor 80-200 F2.8

Ik heb ook gehoord dat bij het volgende kerstcircus in Carre er niet meer geklapt mag worden dat stoort de artiesten en de dieren worden er bang van

Joop

_________________
maak van iedere dag een circusdag

Hierbij kom ik nog even terug op de reactie van Ron Mikkenie, aangaande fotograferen in Carre. De tekst van de geluidsband vemeldde wel degelijk dat videoopnamen, geluidsopnamen en FOTOGRAFEREN i.v.m.AUTEURSRECHT niet mogelijk waren. Dat er in het programmaboek een iets andere tekst staat doet niet ter zake, lang niet iedere bezoeker koopt een programmaboek, zodat TER PLEKKE omgeroepen mededelingen gelden ! MIJN oren zijn nog 100% in tact gelukkig. Overigens wordt eenzelfde bericht ook omgeroepen bij het cirque du Soleil, het Zwitserse circus (Fredy) Knie of bij Alexis Gruss in Parijs. Dat is voor die-hard circusfans, ook al heb je de mooiste apparatuur in handen, niet leuk. Maar producenten hebben nu eenmaal het recht, in ' eigen huis ' de regels te bepalen. Ron Mikkenie is uiteraard een begenadigd fotograaf, die onlangs nog een grote Europese prijs won met een van zijn opnamen. Kan mij voorstellen dat de teleurstelling groot is, als je dan niet mag knippen.

John de Vries

Europese prijs? Ik weet van niets John.

John, er werd duidelijk "veiligheid" omgeroepen. Bij het omroepen van auteursrechten hou ik de camera heus wel ingepakt omdat ook ik niet zit te wachten op een legertje advocaten. Mogelijk is er na de pauze wel omgeroepen dat het vanwege auteursrechten niet mag. Maar dat heb ik dus niet kunnen horen.

Bij Cirque du Soleil wordt inderdaad meer dan overduidelijk omgeroepen dat het vanwege de auteursrechten niet mag. In ieder geval met zekerheid bij Saltimbanco en Quidam. Toen zat ik zelf op de tribune. Bij Knie (Zwitserland) en Alexis Gruss wordt omgeroepen dat er niet mag worden gefotografeerd. Zonder verdere opgaaf van redenen. Dat is ook duidelijke taal. Maar ik kan toch echt niets maken van de veiligheid van de artiesten die in Carré wordt omgeroepen. Ga de bandopname maar eens beluisteren. Die is al zeker 10 jaar dezelfde. En ik heb dus ook al van 10 jaar dia's in de kast staan van het programma in Carré. Met mijn apparatuur is het onmogelijk om de veiligheid van de artiesten in gevaar te brengen. Of ik zou al in het vangnet moeten gaan liggen bij de vliegende trapeze. Dat brengt gegarandeerd de veiligheid van de artiesten in gevaar. Maar ja, dát ben ik toch echt niet van plan!

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!

Het kerstcircus in Carre waar niet gefotografeerd mag worden, en Henk van der Meyden is de organisator?
Nu ik uitgelachen ben, even serieus: want die Henk van de Meyden heeft, voor hij aan dit eerzamer beroep begon, jarenlang grof geld neergelegd voor opnamen van fotografen die op uitermate stiekeme wijze een sterke inbreuk maakten op de persoonlijke levenssfeer van bekende mensen, onder andere artiesten(!).

beste lezers van Circusweb, ik ga hierbij stoppen met de discussie over fotograferen in Carre, klaarblijkelijk blijft de heer Mikkenie proberen zijn gelijk te halen. Dat 'auteursrecht' werd wel degelijk aan het BEGIN van de show medegedeeld, want onmiddelijk na deze oproep vroegen wij (onze voorzitter die naast mij zat en ondergetekende) zich af, wat het circus zich daarbij voorstelt. Verder heeft Ron wel degelijk een grote fotoprijs gewonnen in afgelopen tijd, hetgeen ook op Circusweb is vermeld ! Leest ook de komende Piste............... Ron zat in Carre recht voor mij, reageerde volkomen overstuur toen hij gemaand werd te stoppen en zit vermoedelijk nog steeds vol woede. Verder is hij overigens een oprecht circusvriend met hart voor de dieren.

John de Vries

Ron kreeg een WERELD prijs, geen Europese

Het kan natuurlijk zijn dat Ron zich Freudiaans heeft vergist. Als je 10 jaar probleemloos hebt kunnen fotograferen, verwacht je niet dat het ineens veranderd wordt, zeker niet als in het programmaboekje staat dat het wel mag.

En Henk vd Meyden is echt paranoia. Het eerste beste lullige mobieltje maakt tegenwoordig onzichtbaar redelijke video-opnamen. Kijk maar naar die Hoek van Holland toestanden op youtube. En om daarom te verbieden foto's te maken is echt vergezocht. En zoals Tijgetje zegt... hij kent het klappen van de zweep.... alleen worden die circusfoto's niet gebruikt voor snode doeleinden.

Voor mij is Carre in ieder geval een stuk minder interessant geworden. Ik ga dan liever naar circussen waar ik twee hobby's kan combineren. Dubbele pret....

_________________
Gelukkig zijn niet alle circussen hetzelfde....

De discussie over het fotograferen in Carre wordt wel erg snel afgekapt door Joh de Vries onder het mom van auteursrecht wiens zijn recht van Carre,artiesten of van Henk van der Meyden.
Ik krijg nu het idee dat het auteursrecht ligt bij Henk van der Meyden om zodoende de foto,s exlusief te kunnen plaatsen in de Telegraaf en dat hij nu uitgerekend bezwaar maakt tegen het nemen van foto,s is een gotspe.
Misschien ligt er hier een mooie taak voor de bestuursleden van de club van circusvrienden om er voor te zorgen dat er weer gefotografeerd mag worden. Als bestuur vertegenwoordigen jullie toch de leden.
En anders Carre maar eventjes in de ban doen en volgend jaar maar bij een ander circus de nieuwsjaar receptie houden waar het wel is toegestaan om te fotograferen uiteindelijk zijn er genoeg kerstcircussen in Nederland.

Joop

_________________
maak van iedere dag een circusdag