Circuswereld Forum

Welkom op dit forum. Lezen is leuk maar zelf een bericht plaatsen maakt het voor de anderen nog leuker.
Het is momenteel zo jun 16, 2024 4:32 am

Alle tijden zijn UTC+02:00




Nieuw onderwerp plaatsen  Reageer op onderwerp  [ 13 berichten ] 
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: do mei 24, 2012 7:05 pm 
Offline

Lid geworden op: vr jan 27, 2012 3:46 pm
Berichten: 2441
Misschien hebben jullie het ook al gehoord, maar op de radio is de laatste tijd steeds een reclamespot te horen die gaat over dat je plotseling moet remmen voor een uit het circus ontsnapte lama. En zijn dompteur holt er achteraan.
Het is een reclame van Citroën samen met Michelin, want met zo'n auto kan je zeker alleen maar goed remmen met die banden..

Het is allemaal niet heel erg verstaanbaar (vond ik) maar het geeft wel weer hoe 'gewone' mensen voorzover je daar in de reclamewereld van kunt spreken over het wel eens weglopen van circusdieren denkt.
Niks drama, niks bijzonders (nou ja), het kan gewoon een keer gebeuren.
Geen echte ramp in ieder geval, zoals ik hier soms lees.
Iets dat weleens voor kan komen.

Zelf zou ik bij lama's eerder van een dresseur dan van een dompteur spreken.
Maar ja, reclamemensen kunnen niet overal verstand van hebben..


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: do mei 24, 2012 7:47 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: vr aug 15, 2008 9:55 pm
Berichten: 2773
Locatie: thuis
Als je de reclame vaker hebt gehoord dan kun je ontcijferen dat het "Pico de lama" is die uit een "lokaal circus" is ontsnapt. Het lijkt op het eerste gezicht onschuldig maar...

Sinds de circussen de rechtszaak tegen Winschoten hebben gewonnen kunnen gemeenten een circus met dieren niet meer weigeren op grond van de aanwezigheid van dieren of de vermeende aantasting van het welzijn van die dieren. Daarmee is de eerste trick van wddtu onbruikbaare geworden. Daarom bedachten ze iets anders: Het voorkeursbeleid waarbij dierloze circussen worden uitgenodigd i.p.v. het normale systeem van vergunningsaanvragen behandelen. Dat doen ze nu in Heemskerk. Maar het is juridisch gelijk aan de eerste trick en daarmee dus net zo verboden. De rechtszaak tegen Heemskerk is in voorbereiding. De uitkomst laat zich makkelijk voorspellen. Ook door de dierfanaten van wddtu. En dus halen ze nu hun laatste redmiddel op de bureaulade van hun advocaat/adviseur: Het verbieden van circussen vanwege de mogelijke aantasting van de veiligheid en de openbare orde. Dat is een legale reden om een circus te kunnen verbieden. Net als het verbieden van wedstrijden uit het betaald voetbal. Maar is het circus dan zo'n groot gevaar? Volgens wddtu wel, omdat er dieren ontsnappen.

Het is angst inboezemen, Want zelfs met de ontsnapping van tijgers is er geen enkel moment iemand in gevaar geweest. Maar toch. Het kan wel eens heel veel werk gaan opleveren voor ECA, VNCO, CKC en de circussen zelf om bij een geweigerde vergunning de beslissing aan te vechten om de vergunning alsnog te krijgen. Om te bewijzen dat er weliswaar een risico bestaat - je kunt niets uitsluiten, er kan immers ook een vliegtuig neerstorten bij het circus - maar dat er geen sprake is van verstoring van de openbare orde en de veiligheid. Om te bewijzen dat het circus weldegelijk een noodplan heeft. Om te bewijzen dat ook die laatste strohalm van wddtu en de pvdd ter plekke verzonnen is...

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: vr mei 25, 2012 3:26 pm 
Offline

Lid geworden op: vr jan 27, 2012 3:46 pm
Berichten: 2441
Ja, dat zal allemaal wel. Gelukkig heb ik niet in die richting gestudeerd.
En sommigen van jullie laten zich wel erg snel bangmaken omdat er ergens wel eens een dier los loopt.
Terwijl er in de praktijk geen gevaarlijke situaties zijn. Dus hoef je er ook niet zo bang voor te zijn.

Het lijkt er soms wel op dat jullie de valse argumenten van die tegenstanders geloven.

Een bewijsje van hoe goed zij hun werk doen?

Laatst schreef meneer Mikkenie zelf dat er in Griekenland een wet bestaat die circusdieren verbiedt.
Dat is aantoonbaar niet waar, en alleen maar door de internationale dierenactivisten in een persbericht de wereld ingezonden.
Zonder verder onderzoek voor waar aangenomen door heel wat media ook in ons land!
Ze doen hun werk zo goed dat zelfs meneer Mikkenie het gelooft, dat zegt wel wat.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: vr mei 25, 2012 7:44 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: vr aug 15, 2008 9:55 pm
Berichten: 2773
Locatie: thuis
U hebt blijkbaar dat ene bericht gemist waarin melding werd gedaan van het gegeven (=feit) dat de Griekse Staat de wet heeft aangenomen en ingevoerd. Dat is een ander bericht dan dat van de activisten die alleen maar wisten te melden dat het parlement die bewuste motie had aangenomen. Dat bericht kwam NIET van de activisten maar van de ECA...

(activisten doen dat altijd zo. Kijk maar naar Almelo. Daar is ook zo'n motie aangenomen. Maar dan is er nog geen beleid in die gemeente. Dat komt er pas als B&W de inhoud van de motie daadwerkelijk gaan uitvoeren.)

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: di mei 29, 2012 4:26 pm 
Offline

Lid geworden op: vr jan 27, 2012 3:46 pm
Berichten: 2441
U hoeft geen u tegen mij te zeggen hoor!

Voorlopig kom ik, zonder tegenbewijs, tot de volgende conclusie:

Zelfs de ECA is ingestonken in het vanuit Brussel door het overkoepelende orgaan van dieren'beschermings'organisaties verspreide persbericht.
Dat dit bericht het uitgangspunt voor bijvoorbeeld WDdTU was staat te lezen in de discussie op een blog van D66 in Noordwijk, waar u ook aan bijdroeg.
Ze stellen daarin zo iets als: Wanneer een dergelijke organisatie (die in Brussel) dat meldt moet het toch wel waar zijn!.....

Dat het Nederlandse persbericht vervolgens voor waar werd aangenomen door onder meer De Telegraaf is er mogelijk de oorzaak van geweest dat zelfs een instantie als de ECA het voor waar aannam. Want de ECA kent ook een Nederlandse basis.

Al eerder las ik ergens dit dan eens te laten bevestigen door de Griekse ambassade (na contact in eigen land) of door het nationale Griekse persbureau.
Dat laatste weet namelijk van niets en heeft er ook nog nooit over gepubliceerd, dat kunt u zelfs nakijken.
Want Griekse pagina's kun je gewoon laten vertalen tegenwoordig...

Voor feitelijke gegevens moet je nu eenmaal niet bij een belangenbehartigende organisatie zijn, hetzij voor, hetzij tegen.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: wo mei 30, 2012 10:26 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: zo okt 23, 2005 11:26 pm
Berichten: 1382
Locatie: Katwijk aan Zee
Tja, Telegraaf, als er een journalistiek repeteergeweer met foute citaten bestaat is het deze krant wel. Geen wonder dat het een krant is voor wakker Nederland, bij ieder bericht opletten geblazen.

_________________
Neem ook eens een kijkje op http://www.circusweb.nl (voor het meest actuele circusnieuws)


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: do mei 31, 2012 11:10 am 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: vr aug 15, 2008 9:55 pm
Berichten: 2773
Locatie: thuis
De (interne) berichten van de ECA zijn niet gebaseerd op berichten in kranten. Een bij de ECA aangesloten circus had al een vergunning aangevraagd voor Griekenland en van het ministerie daarop de formele afwijzing ontvangen. Daaruit kon worden opgemaakt dat het voorstel dat eerder was aangenomen (en in de media rondgebazuind) intussen daadwerkelijk wordt uitgevoerd.

Maar ja, de Grieken zijn veel meer bezig met nEurotisch hun land van de ondergang proberen te redden. In dat tumult kan een regering in stilte aan allerlei andere wetten en regels werken zonder potten kijkende journalisten.

Zelfs De Telegrof is dat ontgaan...

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: do mei 31, 2012 4:49 pm 
Offline

Lid geworden op: vr jan 27, 2012 3:46 pm
Berichten: 2441
Nou ik geloof er nog geen steek van.
Want als het waar zou zijn laat diezelfde ECA een hele grote steek vallen door niet samen met dat circus die afwijzing juridisch aan te vechten. Tot aan het Hof van Europa, want een lidstaat mag helemaal geen wet aannemen die in strijd is met (handels-)bepalingen in andere Europese landen!
Maar, nogmaals, ik denk dat hier iemand flink uit zijn duim zuigt teneinde iets recht te breien.
Misschien kan een kopie van die afwijzing hier gepubliceerd worden?
Ben benieuwd.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: do mei 31, 2012 11:28 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: vr aug 15, 2008 9:55 pm
Berichten: 2773
Locatie: thuis
Op http://www.europeancircus.info/ECA/inde ... &Itemid=73 kun je het volgende lezen:

GREECE: COMPLETE BAN OF PERFORMING ANIMALS Afdrukken E-mail

On 31 January 2012 and after some months of stand-by, the Commission for Production and Commerce of the Greek Parliament passed a law banning the use of all animal species in any form of show business, thus also and above all in the circus.

So far, this is a unique measure in Europe, which bans the keeping of animals if the purpose is to make them participate in any form of entertainment in front of an audience.

Obviously, the regulation concerns all forms – also minimal ones – of a show with animals in front of an audience. Zoos, aquariums, pet shops etc., however, are allowed on condition they do not provide any performance in front of spectators.

The law appears even more unusual if you take into consideration that Greece has no national circus of its own but that so far only companies from abroad have performed in this country.

Obviously, this is a very severe decision which interferes with the right and the freedom of movement of European circuses.

The ECA is considering which actions to take against this decision.


Wil je de afwijzing zien? Neem dan contact op met de ECA. De afwijzing zal niet worden gepubliceerd omdat er juridische stappen in voorbereiding zijn tegen Griekenland.

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: vr jun 01, 2012 3:55 pm 
Offline

Lid geworden op: vr jan 27, 2012 3:46 pm
Berichten: 2441
Ik heb het even laten lezen door iemand die er meer verstand van heeft.

Er staat niets anders dan dat een commissie van het Griekse parlement een wetsvoorstel heeft ingediend.
Er staat nergens dat het Griekse parlement dit voorstel heeft aangenomen.

En laat de ECA niet al te lang nadenken over wat voor maatregelen ze nu zal gaan nemen.
Hebben ze geen contact in dat land?

Misschien kan Bleker er eens op bezoek gaan.....


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: do jun 07, 2012 3:18 pm 
Offline

Lid geworden op: vr jan 27, 2012 3:46 pm
Berichten: 2441
Ron_Mikkenie schreef:
Wil je de afwijzing zien? Neem dan contact op met de ECA. De afwijzing zal niet worden gepubliceerd omdat er juridische stappen in voorbereiding zijn tegen Griekenland.


Afwijzing? Welke afwijzing en waarop? Lekker duidelijk maar weer, komt nergens in de tekst voor.
Of heeft u soms gevraagd wie de bron van informatie van de ECA was en ontving u een afwijzend antwoord?

Nogmaals: in Griekenland waar ze ooit de democratie uitvonden, dat kun je haast niet geloven in een land vol corruptie met onvoorstelbaar veel werklozen waar de armen geen uitkering krijgen en dus niet te eten hebben maar de verschrikkelijk rijken nog steeds GEEN belasting hoeven te betalen, moet een nieuwe wet ook wel gewoon gepubliceerd worden wanneer die in werking treedt. Tot op heden niet gebeurd, vraag maar na!

Ha, ha, misschien zijn die internationale dierenactivisten wel zo goed dat zelfs de ECA in hun val is getrapt.


Laatst gewijzigd door circusmeisje op do jun 07, 2012 3:28 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Omhoog
   
BerichtGeplaatst: do jun 07, 2012 3:26 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: vr aug 15, 2008 9:55 pm
Berichten: 2773
Locatie: thuis
De ECA heeft geen contacten in Griekenland om een wel heel erg voor de hand liggende reden: Griekenland heeft zelf geen circussen! Het zijn dus circussen uit omringende landen die er naar toe willen gaan. Uit Italië bijvoorbeeld.

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: do jun 07, 2012 3:31 pm 
Offline

Lid geworden op: vr jan 27, 2012 3:46 pm
Berichten: 2441
Ron_Mikkenie schreef:
De ECA heeft geen contacten in Griekenland om een wel heel erg voor de hand liggende reden: Griekenland heeft zelf geen circussen! Het zijn dus circussen uit omringende landen die er naar toe willen gaan. Uit Italië bijvoorbeeld.


Ha, we zijn online, dat was snel!

Uw bovenstaande reactie neemt niet weg dat je toch zult moeten onderzoeken of iets wel of niet echt waar is voordat je in actie komt.

En geen antwoord wat u met die afwijzing bedoelt.


Omhoog
   
Berichten van vorige weergeven:  Sorteer op  
Nieuw onderwerp plaatsen  Reageer op onderwerp  [ 13 berichten ] 

Alle tijden zijn UTC+02:00


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 13 gasten


Je kunt niet nieuwe berichten plaatsen in dit forum
Je kunt niet reageren op onderwerpen in dit forum
Je kunt niet je eigen berichten wijzigen in dit forum
Je kunt niet je eigen berichten verwijderen in dit forum
Je kunt geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoek op:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Nederlandse vertaling door phpBBservice.nl & phpBB.nl.