Circuswereld Forum

Alex vervalt vooral in herhalingen omdat andere mensen hier blijkbaar niet de moeite nemen om oude discussies te lezen en steeds maar over hetzelfde beginnen tegen hem. Dat er zelfs topics worden geopend die speciaal aan hem/ons gericht zijn zegt toch wel genoeg eigenlijk? Blijkbaar zijn er een aantal forumleden die graag mensen als Alex uitschelden en uit de tent proberen te lokken, maar dan kun je het hem niet kwalijk nemen dat hij zich daarna (op een altijd nette manier) verdedigt.


Grapjas! Alleen jammer dat wij hele andere ware feiten aantreffen als we zelf bij de circussen gaan kijken!

nou, ik ben die zeikerd ook meer dan zat, en ben ik gelukkig niet
de enige, en ik zou het liefst zien dat deze stakker en z'n aanhang
tot het dierentopic beperkt werden, want ze domineren, zoals je
zelf al aangeeft, dit hele forum met hun gezeik, en dat lijkt me niet
de bedoeling van dit circusforum.
Je kunt verdomme geen topic meer bekijken of die
dierenzeikerds lopen het wel te verkankeren, dus doe je ogen open
en maak en eind aan dit gezeik als je niet wilt dat het circusforum
in een dierenactivistenforum veranderd, want dat is wat het nu wel
aan het worden is.

Circusfan schreef:

Ik volg de discussies over circusdieren nu vanaf het begin en eigenlijk zie ik weinig nieuwe statements van Circusleed, maar voornamelijk reacties op krasse uitspraken zoals die van jou. Een aantal forumleden hebben in het begin ook eindeloze discussies gehad maar zijn tot de conclusie gekomen dat het onbegonnen werk is om te proberen die lui te bekeren en plaatsen nu uitsluitend berichten die gewoon over circus gaan. En dat helpt zo te zien. En als jij dat door hebt wordt het weer stil rondom Circusleed totdat er weer een nieuw iemand opstaat die precies dezelfde discussies gaat voeren.......
Maar nogmaals: zolang Circusleed netjes blijft ga ik ze niet blokkeren.

Kijk allemaal op http://www.alexromijn.nl en kijk wat zijn ervaring is in zijn biografie. Dan begrijp je meer. Heeft alleen verstand van computers. Alex, doe eerst wat levenservaring op en als je groot bent mag je misschien meepraten over het circus.

Alex weet meer van dieren dan wie dan ook op dit forum, een beetje flauw om het zo op de man te spelen he?
Maar ja, dat krijg je als mensen het niet kunnen winnen met argumenten.

Beste Magnum,

Ten eerste vind ik het jammer dat je op de man gaat spelen.

Ten tweede is dat meer mijn CV gericht op mijn kennis in de IT. Zoals je ziet staat onder interesses ook 'dierenrechten'. En daar heb ik veel kennis over (trouwens wel bedankt voor de tip om dat stuk ook wat uitgebreider neer te zetten) En ook over de onderwerpen die ter sprake komen. Ik heb me veel ingelezen in diverse onderwerpen/onderzoek gedaan. Een van mijn specialiteiten is bijvoorbeeld dierproeven. En nu ook circussen.
Daarnaast ben ik van jongs af aan al erg bezig met dieren geweest.Niet zo zeer in de fysieke zin, maar theoretisch. Ik hou van de natuur en de dieren enzo die er in zitten. Vroeger ging ik mee de natuur in met een kennis die over van alles wat wist te vertellen. En ik heb vele kijkuren er op zitten betreffende documentaires over bepaalde dieren etc..

Ten derde is actiegroep CircusLeed niet alleen Alex, maar bevat de groep nog vele anderen. Ik ben zelf vooral woordvoerder van de groep. De persoon die erg naar de voorgrond treed. Op de achtergrond zijn de actievoerders, de mensen met kennis over de dieren/exoten, etc.
Ga je dus niet op mij richten, want dat verlies je sowieso, maar richt je dan naar onze argumenten en ga ze weerleggen ofzo.

_________________
Circus met dieren = dierenleed

Alex schreef:

Wedden dat jouw interesse is begonnen in het circus en in de dierentuin? En indien niet bij jou dan toch zeker bij de andere mensen die ook veel interesse in dieren hebben.

Alex schreef:

Lijkt mij wel....


Hoeveel specialismen kan een mens hebben? Ik weet ook heel veel over computers, natuur, dieren, circus, wetenschap.... maar om me nou gelijk specialist overal in te noemen????? Je bedoelt misschien "interessegebied" ipv "specialiteit"?

Nee niet bij mij. Ik heb gewoon alles van jongs af aan prachtig gevonden aan natuur. Ben met mijn ouders vaak in natuur gewandeld en in bos geweest. En doordat ik in aanraking kwam met greenpeace (via boeken enzo) ben ik juist erg richting activisme gegaan.
Overigens was Telekids vroeger ook wel iets wat mij stimuleerde.

Circus ben ik vroeger amper geweest. Ik kan me alleen circus Bongo oid herinneren eigenlijk.

Een kind gaat zich alleen interesseren voor dieren als deze dat gevoel al heeft jongs af aan. Ik herinner me dat kinderen vroeger bij uitjes naar dierentuin totaal niet interesseerde voor de dieren (gingen meer naar de speeltuinen e.d. toe). En die waren vast vaker naar dierentuin geweest. Dan zouden die toch respect moeten ontwikkelen voor dieren (aldus de argumenten van de dierentuinen/circussen), maar dat krijg je niet door een trip naar dierentuin. Dat krijg je wanneer je echt de natuur in stapt.
Bij een circus zeker niet. Dat is gewoon pure entertainment. En heeft niets van doen met educatie, omdat men dieren 0% natuurlijk gedrag ziet vertonen. Het geeft juist een verkeerd beeld van de dieren.

_________________
Circus met dieren = dierenleed

Ik noem mij geen expert daarin, maar heb wel meer kennis in huis dan gemiddelde mensen. Daarom heb ik het over specialisme binnen dierenrechtenbeweging. Dus waarop ik aan zelfstudie heb gedaan betreffende het onderwerp. Mijn kennis gaat dus wel wat verder dan een oppervlakkige 'algemene' kennis.

Ik ben geen professor ofzo erin.. dus dat ik geen diploma of certificaat heb, maar dat betekent niet dat ik er niet veel van af weet. En denk dat als je echt dagelijks met een onderwerp bezig bent en steeds meer leert, dat je je dan wel binnen een groep specialistisch kan noemen.

Maar goed.. het woord klinkt misschien meer dan het is. Een interessegebied geeft het ook wel aan. Maar klinkt weer wat slapjes vind ik.

_________________
Circus met dieren = dierenleed

Het is niet mijn bedoeling om iemand persoonlijk aan te vallen. Wil alleen even aantonen dat Alex een zeer theoretisch iemand is met veel kennis opgedaan in o.a. documentaires en daar schijnbaar ook veel tijd voor heeft om te kijken.
Tussen theorie en praktijk zit echter een enorm verschil en misschien is het goed dat Alex samen met zijn Kiwi eens een tijdje mee gaat lopen in een circus om te zien hoe het er daadwerkelijk toegaat. In de praktijk is een olifant trouwens groter als in theorie........
Voor een jeugdig iemand als Alex zou het heel goed zijn om op deze manier wat praktijkervaring op te doen. Helpt ook goed tegen het stereotype gedrag wat jullie vaak vertonen (steeds dezelfde argumenten aanvoeren).
Zelfs actie voeren tegen een kinderprogramma als Ernst, Bobbie en de rest (waarin kinderen circusliedjes zingen) getuigt van een enorme bekrompen levenswijze waarin blijkbaar niets te gek is.
En Alex.....verliezen van jou zal ik nooit. Daarvoor is jullie club toch echt te klein en te onmachtig.

Je valt mij wel persoonlijk aan door richting mij te paraderen, terwijl ik niet alleen de actiegroep ben zoals ik zei.



Waarom moet ik praktijk kennis op doen bij een circus. Ik weet toch gewoon wel dat een dier daar niet thuis hoort? Daarnaast ga ik mee met onze adviseurs met betrekking tot dieren. En met alle andere experts op gebied van dieren die zeggen dat dieren daar niet thuis horen. Plus alle ex-circusmensen die nu tegen circussen zijn gekeerd.

Ik hoef toch niet direct in een circus gewerkt te hebben om te weten wat een olifant nodig heeft enzo?

Bij het circus hebben die mensen alleen verzorgingskennis (vanuit het circus) met betrekking tot olifanten. Doorgaands niet de kennis van hoe de dieren in het wild zijn.


Jullie hebben anders ook nog niet die argumenten ontkracht. Dus ik wacht af...



Die actie is opgezet vanwege de vraag van ouders aan ons adres die de misleiding op de website te erg vonden en niet wilde dat hun kinderen bloot gesteld worden aan die misinformatie en verheerlijking van het gebruik van dieren.
We zullen nog wel meer emailacties opzetten. Omdat mensen zo makkelijk protesteren bij organisaties enzo.

En wat is er mis met organisaties etc.. te informeren.



Hahaha.. Magnum ik vind het zo erg leuk dat je onze actiegroep onderschat. Ik wil jouw reactie eind dit jaar nog wel eens horen.
Je kent namelijk alleen mij van de actiegroep, maar je weet niet eens wie er allemaal achter zitten.

_________________
Circus met dieren = dierenleed

Beste Alex,

Als je woordvoerder bent van een bepaalde club moet je ook de consequenties aanvaarden die daarbij horen. JIJ bent het aanspreekpunt.
En nogmaals, jij hebt ervaring opgedaan met een kennis in de natuur, hebt documentaires gezien.....hoofdzakelijk theorie.
Ik heb naast mijn werkzaamheden in het circus ook nog een "gewone"baan, heb enkele afgeronde studie's op natuurgebied, heb zelf vele dieren (of gehad) en heb heel veel praktijkervaring.
Bovendien heb ik meer uren in de natuur doorgebracht dan jij je ook maar in de verste verte voor kunt stellen.
Ik ben het helemaal met je eens dat circusdieren, huisdieren, landbouwdieren, dierentuindieren etc. niet in hun natuurlijke omgeving leven. Dat is maar goed ook.
Ik ga de discussie niet meer aan dat deze gedomesticeerde dieren geen enkele overlevingskans hebben in de natuur (is er eigenlijk nog wel natuur, als je bedenkt dat iedere m2 in Nederland reeds in mensenhanden is geweest)

Alex (en je hele club), hou je bezig met waar je goed in bent (IT-sector) en ga niet actie voeren tegen o.a kinderprogramma's en circussen.
Eerder heb ik al gezegd dat je levenservaring op moet doen. Op jouw leeftijd kun je dat onmogelijk hebben. Pas als je zover bent mag je mee praten.

Aan het eind van het jaar zullen we inderdaad wel weer zien en kunnen we de balans op gaan maken. Zoals ik reeds eerder zei geef ik jullie niet veel kans. Om resultaat te halen moeten jullie eerst je imago veranderen.

en Kiwi....

Laten we eens een kwis organiseren over kennis van dieren. We spreken dan af dat jullie jezelf opheffen als je verliest. En ik begrijp dat je wat medelijden krijgt met Alex maar hij is de woordvoerder.

Tuurlijk. Maar dat betekent niet dat je dan maar op de man moet gaan spelen.



Overigens ben ik opgegroeid met dieren in de buurt als dat ook onder praktijkkennis mag vallen En leef in de buurt van boerderijen
Daarnaast zoals ik zei.. maakt het niet zozeer uit wat ik alleen weet of heb qua praktijkervaring, maar verstoren. En dat is niet goed.


Magnum, ik ben in veel dingen goed. Dat ik IT achtergrond heb zegt niet zoveel. En is niet het enige waarmee ik mij bezig houd. Ik leer veel. Elke dag weer en heb veel zelfstudie gedaan afgelopen jaren in diverse onderwerpen. Ga dat dus niet af doen als dat mijn kennis minimaal is, zoals je eigenlijk verondersteld. En ga zeker niet denken dat de kennis minimaal is binnen de actiegroep.


Voor oudere mensen is het altijd heel makkelijk te zeggen dat ik maar eens levenservaring moet opdoen enzo. Tuurlijk.. hoe ouder je word des te meer dingen maak je mee enzo.. maar dat betekent niet dat je dan direct wijzer bent.



Dat zullen we idd gaan zien. We zullen veel resultaten gaan boeken. Het is een kwestie van tijd.

_________________
Circus met dieren = dierenleed