Circuswereld Forum

Welkom op dit forum. Lezen is leuk maar zelf een bericht plaatsen maakt het voor de anderen nog leuker.
Het is momenteel za apr 27, 2024 10:17 am

Alle tijden zijn UTC+02:00




Nieuw onderwerp plaatsen  Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of reacties plaatsen.  [ 56 berichten ]  Ga naar pagina Vorige 1 2 3 4
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: ma aug 04, 2008 5:06 pm 
Offline

Lid geworden op: di dec 27, 2005 10:42 pm
Berichten: 338
Locatie: leeuwarden
Ga voor de aardigheid eens naar filmpjes kijken van houseparty,s met duizenden dansen op muziek altijd met dezelfde bewegingen nou dat noem ik stereotyp gedrag.
Waarom het in de praktijk om gaat en dan kun je voor of tegen dieren in het circus zijn is dat je dieren met respect behandeld en ik weet dat bij 99 procent van de circussen dat ook gebeurd.
Wat stress bij circusdieren betreft er ligt nog steeds een prima onafhankelijk rapport uit Engeland wat dat logenstraft, maar dat valt niet bij de dierenactivisten in de smaak en word het liefst onder het vloerkleed geveegd.
Voor circussen die zich niet aan de regels houden hebben we altijd nog het wetboek van strafrecht.

Joop

_________________
maak van iedere dag een circusdag


Omhoog
   
 
BerichtGeplaatst: ma aug 04, 2008 7:16 pm 
heuvels schreef:
op één van de afleveringen over Herman Renz op AT5 van vorige week zag je een olifant duidelijk wiegende bewegingen maken. En dat op een moment dat hij afleiding had van een aantal mensen om hem heen. De olifant zag er heel relaxed uit en scheen plezier te hebben in zijn gewiebel.

Zo'n olifant die staat te wiegen heeft gewoon een los draadje in z'n hoofd, veroorzaakt door verveling/stress. Dat wiegen is op dat moment een soort ingebouwde veiligheid. Net zoals mensen die automutileren, die voelen zich ook fijner als ze het doen. Dat wil nog niet zeggen dat het snijden goed voor die persoon is en dat er niets mis is met de psyche van zo iemand!
Zoals ik al schreef: stereotype gedrag is heel moeilijk weer af te leren. Zo'n dier kan er dus ook mee doorgaan als hij even afleiding heeft. Dieren zouden zo behandeld en gehouden moeten worden dat er geen enkele kans is dat ze stereotype gedrag gaan vertonen. En die kans is in circussen altijd aanwezig, vanwege de eentonigheid, de kleine, onnatuurlijke ruimte waarin ze leven en de stress van het reizen en de herrie/muziek/mensen (ik begin in herhaling te vallen). Op een gegeven moment treedt er gewoon kortsluiting op in het hoofd van zo'n beest, en dat is niet even makkelijk te repareren. Het is wel makkelijk te voorkomen, en het zou circussen sieren als ze eerst alles op alles zouden zetten om dat te bereiken. En dat kan al door heel simpel te beginnen met het geven van afleiding, d.m.v. speeltjes zoals arie al schreef. Maar dat zie ik ook nog niet op grote schaal en structureel gebeuren.


Omhoog
   
 
BerichtGeplaatst: ma aug 04, 2008 7:21 pm 
joop schreef:
Waarom het in de praktijk om gaat en dan kun je voor of tegen dieren in het circus zijn is dat je dieren met respect behandeld en ik weet dat bij 99 procent van de circussen dat ook gebeurd.

Voor mij bestaat het met respect behandelen van een dier niet alleen uit het niet slaan of het op tijd van zijn natje en droogje voorzien, maar ook uit het voorzien in een leefomgeving die zoveel mogelijk in overeenstemming is met de natuurlijke habitat en uit het niet dwingen van het dier tot tegennatuurlijke kunstjes en het niet blootstellen aan allerlei stressfactoren. Het gebruik van dieren is gewoon een moderne variant op de aloude slavernij. En hoewel er in de slaventijd vast wel slaven waren die genoeg te eten kregen en niet geslagen werden, vind ik niet dat ze met respect behandeld werden. Of jij wel?


Omhoog
   
 
BerichtGeplaatst: ma aug 04, 2008 8:24 pm 
Offline

Lid geworden op: do jan 04, 2007 6:54 pm
Berichten: 350
[sarcasme mode] Mja Kiwi, slaven zijn mensen hé, en olifanten zijn maar dieren, en dieren zijn er nu eenmaal zodat de mens zich kan kleden, voeden, vermaken, ... [/sarcasme mode]

_________________
Bescherm de dieren tegen de beesten!


Omhoog
   
 
BerichtGeplaatst: ma aug 11, 2008 1:14 am 
tieske schreef:
Denk dat ie geen zin meer had in deze (zinloze) discussies.


Alex is aan het verhuizen.. is hij erg druk mee bezig ;)
en daarnaast is hij inderdaad bezig met de nederlandse afdeling van BiteBack
Daartegenover staat wel dat de nieuwe campagne van Respect voor Dieren (website heeft problemen :P ) een beetje invalt waar circusleed momenteel is weggevallen.. na de Animal Rights Gathering zal RvD weer volop actie's doen.

voor zover ik weet is stereotype gedrag een gedrag dat voortvloeit uit een stof die aangemaakt wordt in het lichaam. Dit vloeit op zijn beurt weer door door wat al eerder benoemd is stress en verveling. de stof wordt een soort verslaving omdat deze rust brengt bij het dier. Naarmate de stress/verveling aanhoud zal het dier dit blijven doen en zal het ook goed zichtbaar zijn in bijvoorbeeld het wiegen, rondjes draaien, aan de tralies likken e.d. De stress/verveling ontstaat door bijvoorbeeld het weghalen van dieren uit hun natuurlijke omgeving, (hiermee bedoel ik niet enkel dieren die in het wild zijn geboren, dit kan generatie's lang aanhouden, denk maar bijvoorbeeld aan nertsen in de kooitjes van nertsenfokkers die constant rondjes rennen en al generaties lang in gevangenschap leven), het niet kunnen uiten van natuurlijk gedrag, teveel onnatuurlijk gedrag (hiermee bedoel ik dus niet ''gedomesticeerde'' dieren, bij deze ligt deze oorzaak anders omdat zij al duizenden generatie's lang in gevangenschap leven) en dergelijke ;)


Omhoog
   
 
BerichtGeplaatst: ma aug 11, 2008 2:49 am 
Ik heb nooit huisdieren gehad, maar heb momenteel een konijn [Vlaamse reus - 6 weken oud] te logeren van een nichtje die op vakantie is. Afgeleverd bij mij een kooi van lengte 1 meter, breedte 50 centimeter en hoogte 70 centimeter. Het beestje heeft het echt naar zijn zin hierin, zolang ik hem maar eten aanreik. Ik durf hem/haar niet buiten de kooi te houden, want ben bang dat hij/zij dan gaat knabbelen aan de stoomdraden of tuinplanten.
wat ik hiermee wil zeggen is dat het houden van dieren echt en specialistisch vak is, en je over kennis dient te beschikken van een dier wat je houdt.


Omhoog
   
 
BerichtGeplaatst: ma aug 11, 2008 10:44 am 
Lisa schreef:
Ik heb nooit huisdieren gehad, maar heb momenteel een konijn [Vlaamse reus - 6 weken oud] te logeren van een nichtje die op vakantie is. Afgeleverd bij mij een kooi van lengte 1 meter, breedte 50 centimeter en hoogte 70 centimeter. Het beestje heeft het echt naar zijn zin hierin, zolang ik hem maar eten aanreik. Ik durf hem/haar niet buiten de kooi te houden, want ben bang dat hij/zij dan gaat knabbelen aan de stoomdraden of tuinplanten.
wat ik hiermee wil zeggen is dat het houden van dieren echt en specialistisch vak is, en je over kennis dient te beschikken van een dier wat je houdt.


als degene aan wie het konijn toebehoord inderdaad over kennis van dieren beschikt zou deze moeten weten dat konijnen groepsdieren zijn en nóóit alleen gehouden moeten worden [ter kennisgeving; ik doe opleiding dierverzorging en doe vrijwilligerswerk bij de dierenambulance en heb stage's gedaan bij verschillende opvangcentra]

het houden van dieren gaat niet enkel tot daar waar je eigen behoefte's liggen, maar ook die van het dier. Konijnen zijn geweldige dieren (heb er hier een paar uit een opvang zitten vanwege plaatstekort daar) maar hebben nou eenmaal nood aan soortgenoten.

Citeer:
In Nederland leeft 72% van de konijnen alleen. Dit terwijl konijnen hele sociale dieren zijn en het alleen huisvesten van een konijn allerlei nadelen heeft. De gemiddelde leeftijd van een konijn is 3 jaar door eenzaamheid, weinig ruimte en slechte verzorging, terwijl een konijn makkelijk 8 tot 12 jaar kan worden. Hoe groot een hok of ren ook is, een konijn heeft er niets aan om er alleen in te zitten.


Omhoog
   
 
BerichtGeplaatst: ma aug 11, 2008 1:55 pm 
Pieter de Vries schreef:
@raymond,

ben ik niet me je eens.

Wij hadden 1 cavia, omdat ik het zo leuk vond hebben we een nestje gehad.
Kwamen 3 uit, 1tje gehouden (vrouw vrouw) en toen de eerste 10 jaar is geworden, is ze helaas overleden. De andere heeft nog 4 jaar daarna geleefd en is ook 10 / 11 jaar geworden!!

Dus alleen leven kan het ook heeel goed!!! Als je ze maar goed aandacht geeft ;-)


het citaat dat ik hierboven aanhaalde is letterlijk gekopieerd uit een onderzoek, of het al dan niet klopt durf ik geen uitspraak over te doen. Daarbij is een cavia anders dan een konijn en hoewel cavia's ook gezelschap nodig hebben zijn ze vaak wat kieskeuriger qua partners betreft. Dat de cavia oud is geworden wilt niet meteen ontkrachten dat het dier in zijn eerste jaren dat hij alleen heeft gezeten niet eenzaam is geweest. (vandaar dat het ook in een citaat geplaatst stond). hij zal best aandacht hebben gekregen van zijn menselijke huisgenoten, maar zoals je misschien wel weet hebben dieren ook behoefte aan hun eigen soortgenoten ;)


Omhoog
   
 
BerichtGeplaatst: ma aug 11, 2008 3:45 pm 
Offline
Site Admin
Gebruikersavatar

Lid geworden op: zo okt 23, 2005 10:34 pm
Berichten: 7476
Locatie: Maassluis
Ik had vroeger een gigantisch hok met een groot wit albino konijn erin. En met een uitloopren. Een vreselijk lief beest maar hij (het was een mannetje) had maar 1 obsessie: wippen. Het beest was zo geil als boter. Hij is eens ontsnapt en ging toen achter de katten aan. Ik kan me voorstellen dat hij het niet echt goed naar zijn zin had, kon gewoon zijn drang niet kwijt. Hij werd ook maar drie jaar oud.

Wellicht dat het met vrouwtjes beter gaat? Of mannetjes laten "helpen"? Misschien weet iemand dat, kan bij een aanschaf misschien handig zijn om te weten.

_________________
Gelukkig zijn niet alle circussen hetzelfde....


Omhoog
   
 
BerichtGeplaatst: ma aug 11, 2008 5:17 pm 
heuvels schreef:
Ik had vroeger een gigantisch hok met een groot wit albino konijn erin. En met een uitloopren. Een vreselijk lief beest maar hij (het was een mannetje) had maar 1 obsessie: wippen. Het beest was zo geil als boter. Hij is eens ontsnapt en ging toen achter de katten aan. Ik kan me voorstellen dat hij het niet echt goed naar zijn zin had, kon gewoon zijn drang niet kwijt. Hij werd ook maar drie jaar oud.

Wellicht dat het met vrouwtjes beter gaat? Of mannetjes laten "helpen"? Misschien weet iemand dat, kan bij een aanschaf misschien handig zijn om te weten.


vaak helpt castreren van het betreffende dier inderdaad. het is niet echt geslachtsbepalend maar het is wel alom bekend dat de mannetjes eerder geneigd zijn tot dit soort gedrag. wat wel kan zijn door castreren/sterriliseren (castreren (het verwijderen van de teelballen (mannetjes) of eierstokken (vrouwtjes)) is niet enkel bij mannetjes en sterriliseren niet enkel bij vrouwtjes (het onderbreken van beide zaadleiders dichtbij de teelballen (mannetjes) of het blokkeren of verbreken van de eileiders (vrouwtjes))) dit soort gedrag sterk afneemt, maar daarmee ook het karakter van het dier veranderd, omdat het toch best een ingrijpende verandering is.

toch heeft het ook te maken met het dier in kwestie; sommige konijnen zijn nou eenmaal erg gesteld op hun seksuele behoeften (net zoals de ene mens daar meer in gesteld is dan anderen :lol: )


Omhoog
   
 
BerichtGeplaatst: di aug 12, 2008 10:15 am 
Zoals Raymond al schreef: het houden van één konijn alleen is gewoon dierenmishandeling. Echt!! Konijnen zijn echte groepsdieren en verpieteren als ze hun leven in hun eentje in een hokje moeten slijten. Kijk anders eens op http://www.bunnybin.nl, een van de vele konijnenopvangcentra in Nederland, daar staan hele goede tips voor het houden en verzorgen van konijnen op.


Omhoog
   
 
Berichten van vorige weergeven:  Sorteer op  
Nieuw onderwerp plaatsen  Dit onderwerp is gesloten, je kunt geen berichten wijzigen of reacties plaatsen.  [ 56 berichten ]  Ga naar pagina Vorige 1 2 3 4

Alle tijden zijn UTC+02:00


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 31 gasten


Je kunt niet nieuwe berichten plaatsen in dit forum
Je kunt niet reageren op onderwerpen in dit forum
Je kunt niet je eigen berichten wijzigen in dit forum
Je kunt niet je eigen berichten verwijderen in dit forum
Je kunt geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoek op:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Nederlandse vertaling door phpBBservice.nl & phpBB.nl.