Circuswereld Forum

Beste Dierentrainerjr,

Eerst even dit: ik ben geen dierenactivist maar een circusfan, echter wel eentje die ernstig aan het twijfelen is over het gebruik van dieren in een circus.

Dat een circus goed voor een dier zorgt klinkt mij allemaal erg logisch in de oren. Immers, de eigenaar zal ongetwijfeld veel van z'n dieren houden en daardoor ook goed voor ze zorgen. Bovendien is het zijn broodwinning en dus erg belangrijk om gezonde dieren te houden.

Waar ik echter de laatste tijd wat moeite mee heb, niet in de laatste plaats ingegeven door het lezen van de nodige boeken over olifanten, is dat een dier gedwongen wordt kunstjes te doen. Laten we eens aannemen dat de trainingsmethoden zonder enig geweld verlopen. Is het dan niet wreed om een dier allerlei kunstjes te laten doen, louter en alleen voor ons vermaak?

Ook maak ik mij zorgen over de wijze waarop de dieren worden gehouden, niet zozeer de staltenten, maar vooral het voortdurende rondtrekken ermee. Ja, dat rondtrekken is een circus eigen, maar moeten de dieren daar dan de dupe van worden. Tijgers, die met veel te veel soortgenoten in een trailer opgeloten zitten. Olifanten die in de natuur grote afstanden afleggen, maar in een circus worden gedwongen om grotendeels stil te blijven staan.

Begrijp je wat ik bedoel? Ik heb veel bewondering voor mensen die (wilde) dieren trainen, alleen begin ik meer en meer aan het nut daarvan te twijfelen. Mogen wij eigenlijk wel van dieren verlangen dat zij, onder dwang, ons moeten vermaken? Dat is mijn dilemma.

Niet in het circus? Waar dan?



Waarom niet?

Ik kan begrijpen dat er een fasering zou kunnen zijn om dieren uiteindelijk uit het circus te hebben, dan zou ik eerst de 'wilde' dieren eruit hebben en in de 2e fase andere dieren.
Maar door mijn ervaringen heb ik veel circussen gezien en gezien hoe dieren daar zitten. Dan kan ik niet echt zeggen dat een paard het veel beter heeft dan een leeuw of olifant qua ruimte. En ik heb bij zowel wilde als niet-wilde dieren stereotype gedrag waargenomen. etc.
Het liefst dus gewoon allemaal eruit.



Onze beelden kan je niet als wazig bestempelen. Zijn op redelijk hoge resolutie beschikbaar. Onze beelden zijn niet gemaakt ten tijde van demonstraties. Als je dat doet breng je risico mee dat mensen van circus je zien en rare dingen met je doen.


Mijn laaste punt ": circussen willen geld verdienen met hn dieren NATUURLIJK !! maar een dier wat geslagen wordt kost tijd om weer on-schuw te krijgen !@! en tijd is geld zeker in het circus dus denk eens na .

dieren worden erger mishandeld in de natuur als ze iets fout doen dan in het circus,




De belly wien? De belly wien die activisten heeft geslagen, omstanders heeft geslagen, politieagenten heeft mishandeld/beledigd, dieren heeft gesmokkeld, hun olifant heeft verwaarloosd en dood heeft laten gaan? Die Belly wien? Of hebben we het opeens over een andere....

_________________
Circus met dieren = dierenleed

Wie waren het ook alweer die zeiden dat ze iets voor het dier over hebben zichzelf daarvoor opofferen? En zo zeggen voor dieren iets te betekenen. Piep, dan niet zo wanneer mensen hun huis en haard verdedigen. Jij zou precies hetzelfde doen wanneer de situatie andersom zou zijn. Wanneer er een groep aldoor in je tuintje staat te demonsteren!
En ja demonsteren mag in Nederland, maar volgens mij heeft de demonstrant zich ook aan regels te houden ook aan de ongeschreven. Waar fatsoen toch bovenaan staat.

Wij volgen altijd de regels. Het is steeds het circus die ze overtreed. Dat zegt al wat he...

_________________
Circus met dieren = dierenleed

Wij willen alle dieren eruit hebben. Maar als dat in fases gaat, dan zien wij dat niet als probleem.


In het circus is niet zo een verhouding.



Waarom denk je dat olifantenexperts (de 'olifantenexperts' van de wereld) roepen dat olifanten uit het circus zouden moeten?
Ga daar maar eens over nadenken.



Ik heb ook wel dompteurs zien trainen met hun dieren. Maar dat zijn niet de trainingen die de meeste zien. Die dieren zijn al getraind/afgericht.



Het gaat er niet alleen om hoe de trainingen verlopen. Ik heb het idee dat je denkt dat wij denken dat elke getraind dier met geweld etc is getraind.
Het gaat naast training om hoe een dier leeft etc. De stress die deze ervaart door het reizen en een paard die 95% van de dag op stal staat. Sommige gewoon met touw vastgebonden voor lange tijd. Dat zijn aantal punten waar wij op beoordelen of het goed is voor een dier om in het circus te zijn.



Misschien moet je eens met apenexperts gaan praten, want die oordelen dat die dieren daar echt uit moeten. Daarnaast heeft een aap laatst een meisje verwond/gebeten. Een aap die voor niets blijkbaar ingeent was. Die wellicht ziekten zou kunnen hebben.
Daarnaast vertonen die apen gewoon stereotype gedrag. Erg apathisch vaak.

_________________
Circus met dieren = dierenleed

Klopt, olifanten in het wild moeten de hele dag op zoek naar eten en drinken, en als dat allemaal voor het grijpen ligt zullen ze ongetwijfeld minder lopen.

Probleem alleen is dat in dierentuinen, maar ook in circussen, de olifanten vaak op te harde ondergrond staan en net iets te weinig bewegingsruimte hebben. Hierdoor is de kans op artritis erg groot. Voetverzorging is dan ook erg belangrijk. In steeds meer dierentuinen geeft men de olifanten wat te doen zodat ze in beweging blijven. Voedsel verstoppen is zo'n methode. Maar hoe kan je zoiets in een circus bewerkstelligen?

Is dat jullie zelfopoffering voor het dier? Wijzen naar de ander en het slachtoffer uithangen bij jullie demonstraties?

Alex, de uitspraken die jij doet over Belly Wien, kun jij die hier nogmaals herhalen uit je eigen naam en je niet verstoppen achter Circusleed.

Dacht ik al