Circuswereld Forum

Welkom op dit forum. Lezen is leuk maar zelf een bericht plaatsen maakt het voor de anderen nog leuker.
Het is momenteel vr mar 29, 2024 1:19 pm

Alle tijden zijn UTC+01:00




Nieuw onderwerp plaatsen  Reageer op onderwerp  [ 29 berichten ]  Ga naar pagina Vorige 1 2
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: ma mar 26, 2012 10:42 am 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: zo okt 23, 2005 11:26 pm
Berichten: 1382
Locatie: Katwijk aan Zee
Circussen moeten op hun dieren letten en erop anticiperen waar de onveiligheden zitten. Dat kun je niet aan die dieren overlaten. Er zijn mij te veel onbewaakte momenten bij circussen, niemand kan er wat aan doen, als het eenmaal gebeurt, maar een beetje van tevoren opletten is toch niet zoveel gevraagd als je verantwoordelijk bent voor dieren? Veiligheid moet gewoon hoog in t vaandel staan.
Zeker op de momenten dat iedereen even niet oplet moet je al van tevoren zeker zijn dat er niets kan gebeuren. Kun je dat niet, ga dan niet met dieren werken.

_________________
Neem ook eens een kijkje op http://www.circusweb.nl (voor het meest actuele circusnieuws)


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma mar 26, 2012 10:52 am 
Offline

Lid geworden op: vr mar 25, 2011 9:34 am
Berichten: 436
Locatie: Yerseke
hoeveel paarden liggen er per jaar in een sloot?
hoeveel honden worden er aan gereden omdat hun baasje even niet oplet en het beestje weg loopt?
hoeveel schapen overlijden er omdat ze op hun rug liggen moet de boer er dan ook maar heel de dag bij blijven?
kom op zeg overal gebeurt wel eens wat omdat er even niet opgelet wordt of door een andere oorzaak

nadeel is dat het net als in dit geval nog al groot in het nieuws komt omdat het om een olifant gaat

zoals ik vernomen heb is er nu contineu ieman bij als de dieren buiten staan

jammer dat dit circus wat volgens mij juist bekend staat om het beleid van de dieren zo snel zo vaak en zo ruim mogelijk buiten te laten lopen nu zo in het nieuws komt


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma mar 26, 2012 11:00 am 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: vr aug 15, 2008 9:55 pm
Berichten: 2773
Locatie: thuis
Dat staat in ieder geval wel in de nota dierwelzijn welke binnenkort in de gemeente Alkmaar van kracht wordt. Circussen dienen daar te letten op "openbare orde en veiligheid". Daarbij hoef je echt niet te denken aan het voorkomen van vechtpartijen met dieractivisten - hoewel dat óók tot de openbare orde behoort. "Openbare Orde en Veiligheid" gaat hier vooral over het voorkomen van ongelukken en wat je moet doen als er dan toch eens een ongeluk gebeurt. Wat als je bijvoorbeeld de tent moet ontruimen terwijl net het roofdiernummer begint en de leeuwen in de looptunnel onderweg zijn naar diezelfde tent? Wat als iemand in paniek de achterste nooduitgang - dat is dus de artiesteningang! - gebruikt en daar oog in oog komt te staan met een dier van 3500 kilogram? Een kameel die de straat op kan rennen kan een verkeersongeluk veroorzaken. Met nadelige gevolgen voor de mens en het dier.

Dat betekent dat het circus allerlei onvoorspelbare en ongecontroleerde situaties moet zien te voorkomen. Bij de vergunning krijgt het circus daarom ook de richtlijnen GHOR toegezonden. Waarin ongetwijfeld eisen worden gesteld aan de aanwezigheid van brandblussers en de looproutes bij nooduitgangen. Dan is het wel zo handig en verstandig dat olifanten gewoon in de paddock blijven staan. Want dat die dieren elkaar willen redden blijkt wel uit het goede verhaal van Mario Rutelli die er bij was.

Ik kan niet geloven dat circusmensen deze dieren opzettelijk loslaten om ze in te modder vast te laten lopen. Maar men had wel mogen beseffen dat de olifant de aanwezigheid van water en modder drommels goed in de gaten heeft. De paddock had dus beter moeten worden beveiligd. Of nog beter: de paddock had zo moeten worden opgebouwd dat het water makkelijk te bereiken is op een plek waar het dier niet vast komt te zitten. Dan heb je én geen reddingsoperatie nodig én ruimte voor natuurlijk gedrag geschapen.

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma mar 26, 2012 11:05 am 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: di dec 29, 2009 1:37 pm
Berichten: 69
Locatie: Tiel
Met open mond les ik hier wat Gera allemaal opschrijft.

Tijgers laten ontsnappen? Olifanten de sloot in jagen?!? is alles verder goed met je ?!!?
Zels in dierentuinen waar men de beste verblijven bouwd ontsnappen dieren!!! (Bokito de gorilla bijvoorbeeld) En wat dacht je van de olifanten die in een zeker dierenpark ook in een (als bariëre ontworpen) gracht vielen?!

Voor iemand die voor haar beroep zoveel schrijft lijk je niet echt te hebben nagedacht met je reactie.

_________________
www.circushondjes.nl


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma mar 26, 2012 11:11 am 
Offline

Lid geworden op: vr mar 25, 2011 9:34 am
Berichten: 436
Locatie: Yerseke
1 gelukkig voldoet dit circus aan alle eisen
2 mario is geen woordvoerder van het circus en weet niet eens over welke olifant het gaat ook stat nergens dat de overige 2 beesten ook naar de sloot zijn gelopen ze hebben alleen kabaal gemaakt
3 overal kunnen onverwachte dingen gebeuren ron
zo hoort het circus rekening te houden met beesten die kunnen ontsnappen en een lijkschouwer met een lijk wat misschien schijn dood is

heb het idee dat we een beetje spijkers op laag water gaan zoeken momenteel

uit alle beelden en berichten blijkt dat het circus zeer goed en kordaat heeft gehandeld

wat mij veel erger steekt en wat jou ron voorzitter van ckc toch ook moet steken is dat er een persoon hierr en een niet nader te noemen persoon op facebook eigenlijk zeggen dat het circus het met opzet heeft gedaan
in mijn ogen zijn zulke domme en ondoordachte uitspraken pas echt koren op de molen voor dierenactivisten


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma mar 26, 2012 11:36 am 
Offline

Lid geworden op: zo feb 05, 2012 9:28 pm
Berichten: 396
Wel Ron in dit geval is de olifant even gaan laten drinken in die sloot echt wel uitgesloten: het is een brede gracht tussen de snelweg en het parkeerterrein waar een soort van dijk tegenaan ligt van wel 6 a 7 meter hoog. En die dijk bestaat uit paaltjes en los zand met wat gras erover. De omheining van de olifanten staat hier nog een stuk af.

Hoe Saila eruitgekomen is heb ik zelf niet gezien. Het is gebeurd rond 6u10 en dat is precies het moment dat alles begint en iedereen zich gereed maakt om de bezoekers te ontvangen.
Er zijn dan zoals gewonlijk al enkele mensen op het terrein.
En iemand die mee aan het trekken was heeft het moment wel meegemaakt:
Het zou allemaal heel snel gegaan zijn: ze stonden naar de olifanten te kijken en die staan zoals meestal met drie naast elkaar.
Toen ze even omdraaiden naar de kamelen merkte een van de kinderen plots op: he pap stonden er nou net nog geen drie in plaats van twee.
En toen moet de olifant al in de sloot gezeten hebben!!

Het moet razendsnel gegaan zijn zei de man zelf want wat hij vertelde was hooguit een half minuutje.
Niemand heeft dus het eigenlijke in de gracht gaan zelfs gemerkt!!

Als je dan een olifant met opzet in die gracht zou willen krijgen dat terwijl er rond de omheining al wel zeker 25 mensen staan te kijken zonder dat die iets merken
dan heb je toch echt wel David Copperfield nodig hoor!!

Er zitten nou op allerhande forums mensen te schreeuwen dat de olifanten beter in een Zoo thuishoren:
wel ik vind dat ze in een zoo in veel slechtere omstandigheden leven als in het circus.
De meeste circussen staan altijd op een groot terrein en de dieren krijgen uitloop, ze hebben beweging en er word geregeld mee op wandel gegaan.
Ook de staltenten zijn ruim en ook hierin kunnen de olifanten ruim rondlopen.

In een dierentuin staan ze dag in dag uit, jarenlang op datzelfde plekje
als ze binnen moeten is het in een klein hok tussen tralies.
Net daar word het hele "natuurlijke" gedrag juist enorm onderdrukt.

ook iets wat meestal vergeten word: ook in een dierentuin moet dieren iets op commando doen hoor:
de olifanten van de zoo bijvoorbeeld moeten OOK hun poot opheffen als de verzorger er wat moet aan doen.

En het laatste wat er meestal helemaal vergeten word: een olifant is een erg intelligent dier met een goed geheugen
en ze hebben af en toe echt een uitdaging nodig en hebben ook veel bezigheid nodig.
In een circus hebben ze dat absoluut, in een Zoo helemaal niet.

Last but not least: zou jij bv je eigen hond die je al jarenlang bij je thuis hebt en die ook thuis is geboren
opeens buiten zetten en loslaten in de natuur en hem aan z'n lot overlaten??

Nee toch he.
Al die onzin van de "dierenbeschermers" is pure onwetendheid en binnen de kortste keren zouden meerdere diersoort echt uitgestorven zijn.
Dan hebben ze niks meer om te "beschermen"!!

_________________
Mario Rutelli: weissclown, clown blanc, witte clown musical


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma mar 26, 2012 12:18 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: vr aug 15, 2008 9:55 pm
Berichten: 2773
Locatie: thuis
Mario, bedankt voor de eerste en tweede uitleg.

Bas, wat iemand ergens anders verkondigt, daar hebben we hier geen boodschap aan. Neem zelf op Facebook contact op met de persoon waar je op doelt, maar ga hier niet het slachtoffertje uithangen.

Gera is iets te fel geweest in haar reactie. Maar het is wel opvallend dat het uitgerekend de familiecircussen zijn die zo vaak negatief in het nieuws komen? Nou hoor ik iemand al denken: "maar ja die hebben dan ook veel dieren en de andere circussen hebben dat nu eenmaal niet".

Het hebben van veel dieren is geen vrijbrief om dan maar ook veel in het nieuws te komen met negatieve berichtgeving. Zorg dat je als circus juist positief in het nieuws komt. Als je veel dieren hebt en veel positief in het nieuws komt dan zaag je de poten onder de stoel van de dierenrechtenactivist vandaan. Nu wordt het circus telkens weer in de hoek gedrukt vanwaar het zich mag verdedigen. Dan krijg je vroeger of later toch dat verbod op alle dieren in het circus in Nederland.

In duidelijk Nederlands: Hou de dieren op de plek waar ze horen: In de wagen, in de paddock of in de piste. Voorkom ongecontroleerde toestanden. Of wil je zo graag een verbod in Nederland?

Dan komt dat er aan. Vanavond wordt het eerste oordeel dan al geveld in de gemeenteraad van Capelle aan den IJssel. Alle raadsleden gaan wethouder dierwelzijn en dierenrechtenactivist Joost Eerdmans in het gelijk stellen. Dat krijg je er van...

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma mar 26, 2012 12:31 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: vr aug 15, 2008 9:55 pm
Berichten: 2773
Locatie: thuis
gera schreef:
Circussen moeten op hun dieren letten en erop anticiperen waar de onveiligheden zitten. Dat kun je niet aan die dieren overlaten. Er zijn mij te veel onbewaakte momenten bij circussen, niemand kan er wat aan doen, als het eenmaal gebeurt, maar een beetje van tevoren opletten is toch niet zoveel gevraagd als je verantwoordelijk bent voor dieren? Veiligheid moet gewoon hoog in t vaandel staan.
Zeker op de momenten dat iedereen even niet oplet moet je al van tevoren zeker zijn dat er niets kan gebeuren. Kun je dat niet, ga dan niet met dieren werken.
Kijk maar eens in de (concept) nota dierwelzijn van de gemeente Alkmaar. Het woordje "veiligheid" komt in het hoofdstuk over circussen meermalen voor. En dan gaat het hier niet over de nooduitgangen of de stevigheid van de tribune, want het is immers de nota dierwelzijn. Er komen steeds meer regels en als circus zul je dus een goed bedrijfsplan moeten hebben. Waarin je duidelijk maakt dat er is nagedacht over de indeling maar ook de plaatsing van de dierverblijven.

Dat komt dus bovenop de reeds bestaande eisen voor het bouwboek van de tent en de certificering van blusmiddelen en bedrijfshulpverleners.

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma mar 26, 2012 12:52 pm 
Offline

Lid geworden op: wo jan 10, 2007 9:19 pm
Berichten: 3492
Citeer:
Zorg dat je als circus juist positief in het nieuws komt


WAT EEN GELUL RON!

Heb je Renz International in die jaren dat ze in Nederland zijn wekelijks slecht in het nieuws gezien?
Dit is de eerste keer dat er echt wat voorgevallen is bij Renz International, nog nooit slaags gegaan met journalisteren,activisten of politie.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma mar 26, 2012 1:06 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: vr aug 15, 2008 9:55 pm
Berichten: 2773
Locatie: thuis
Waarom ga je schreeuwen en met vleeswaren gooien Martijn?

Mijn beeldscherm en mijn ogen zijn nog steeds prima in orde. En heb ik ergens "Circus Renz International" geschreven? De adviezen gelden voor elke circus dat in Nederland met dieren reist. Of het nou Herman Renz, Renz-Berlin, Renz-International of Bossle is, om toch maar eens wat namen te noemen. Bij elke negatief bericht over een circusdier zal ik de oproep herhalen om toch vooral te zorgen dat, welk circus dan ook, positief in het nieuws hoort te blijven.

Als je je als persmedewerker van Circus Renz-International aangevallen voelt dan kun je dat ook op een andere manier kenbaar maken. Nu daal je af tot een bedenkelijk niveau.

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma mar 26, 2012 1:09 pm 
Offline

Lid geworden op: wo jan 10, 2007 9:19 pm
Berichten: 3492
Ron_Mikkenie schreef:

Als je je als persmedewerker van Circus Renz-International aangevallen voelt dan kun je dat ook op een andere manier kenbaar maken. Nu daal je af tot een bedenkelijk niveau.


ik spreek nu uit mijn eigen naam :) anders stond er wel Renz-inter
En je verwijst naar de "Familiecircussen"

En oja, Renz International staat gewoon bij de KvK ingeschreven.


Laatst gewijzigd door MartijnH op ma mar 26, 2012 1:15 pm, 1 keer totaal gewijzigd.

Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma mar 26, 2012 1:11 pm 
Offline
Gebruikersavatar

Lid geworden op: vr aug 15, 2008 9:55 pm
Berichten: 2773
Locatie: thuis
Dat laatste heb je heel goed gelezen. Laat de negatieve berichtgeving rondom circusdieren in Nederland nou "toevallig" altijd over dieren en gebeurtenissen bij de Familiecircussen zijn.

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma mar 26, 2012 2:32 pm 
Offline

Lid geworden op: vr sep 10, 2010 12:48 am
Berichten: 108
Locatie: Ergens
Het is wel opvallend dat sommige mensen hier van de ene mening naar de andere verspringen.
En ook liggen sommige privé zaken hier er zo treurig dik erbovenop dat het gewoon zonde is.



Ik ben allang blij dat het nu gewoon goed gaat met de olifant en als dieren in circussen verboden gaan worden in Nederland dan zal dat zeer zeker niet aan dit circus liggen.
De suggestie dat dit circus dit misschien heeft gedaan als publiciteit stunt is verhalen in de wereld helpen en dat is geloof ik ook niet bevorderlijk voor de hele ''Circusdieren'' kwestie.. vooral ook omdat er ons zo vaak op het hart gedrukt word dat er hier veel mensen meelezen.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma mar 26, 2012 5:43 pm 
Offline

Lid geworden op: ma okt 06, 2008 10:02 pm
Berichten: 1143
Feit is dat in een tijd waarin het gebruik van dieren in circussen onder zware druk staat dit soort nieuws het circus geen goed doet.
Daarnaast zijn er Duitse familiecircussen in NL die in het recente verleden met regelmaat in het nieuws zijn geweest. Daarbij ging het o.a. om het regelmatig ontsnappen van dieren.
Overigens dit was niet bij Renz - International.
Dit soort nieuws doet het circus in elk geval geen goed. Laten wij ons nou eens met zijn allen realiseren dat het 1 minuut voor 12 is en dat elk incident uitvergroot zal worden en misbruikt wordt. Maar de kans dat wij helemaal nooit meer olifanten, roofdieren of exoten in een piste zullen zien is nog steeds aanwezig. Laat dat maar eens een motivatie zijn om dit soort incidenten echt te voorkomen!


Omhoog
   
Berichten van vorige weergeven:  Sorteer op  
Nieuw onderwerp plaatsen  Reageer op onderwerp  [ 29 berichten ]  Ga naar pagina Vorige 1 2

Alle tijden zijn UTC+01:00


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 16 gasten


Je kunt niet nieuwe berichten plaatsen in dit forum
Je kunt niet reageren op onderwerpen in dit forum
Je kunt niet je eigen berichten wijzigen in dit forum
Je kunt niet je eigen berichten verwijderen in dit forum
Je kunt geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoek op:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Nederlandse vertaling door phpBBservice.nl & phpBB.nl.