Circuswereld Forum

Als jij nou eens ECHT diereleed ging aanpakken zou ik je nog
steunen ook.

Olifanten in vieze donkere wagens of stallen ,en aan de ketting ben
ik ook op tegen, en daar wordt aan gewerkt.
Leeuwen en tijgers in kleine afdelinkjes in een trailer ben ik ook
op tegen, en daar zijn al goede resultaten geboekt, want nu hebben
ze ook buitenkooien met speeltjes en soms ook een zwembad,
dus gaat het de goede kant op.Het echte diereleed zie je dan op
tv waar veel particulieren dieren houden op een wrede
beestachtige manier, en geef jezelf al aan dat ook de olifant niet
meer veilig is in z'n eigen omgeving, en dan vindt ik dat dieren
in het circus niet bovenaan, maar helemaal aan de bodemloze lijst
moet komen te staan, want dat is wel het minst erge wat je
kunt verzinnnen op het gebied van dierenleed.

Het enige wat jij loopt te schreeuwen is dat dieren uit het circus
moeten, maar waarheen weet je niet, en bagateliseer je dat door
maar te roepen dat daar best wel oplossingen voor zijn,
en die zijn er niet. En opvangen in een dierentuin of een
zogenaamd opvangcentrum is geen oplossing, want dat is ook
gevangenschap, en terug naar de natuur gaat ook niet want ten
eerste overleven ze dat na een leven in gevangenschap niet,
en worden ze daar door stropers bedreigt, dus los eerst dat maar
op voordat je je zin wil doordrijven, en meer kapot maakt dan je lief is.

Wat vind je echt dierenleed? En waarom denk je niet dat ik daar ook mee bezig ben?



O ja.. doe je daar wat tegen?



Maar negeer je wat ze echt nodig hebben. Ik zie dieren waar buitenkooien zijn met allerlei speeltjes ook stereotype gedrag vertonen.



Nee, AL het dierenleed is erg. Circussen krijgen elk jaar veel kinderen als bezoekers. Als die kinderen geleerd wordt dat dieren in kleine kooien gehouden moeten worden, dat ze rare outfitjes aan mogen, dat iemand met een zweep mag slaan richting de dieren etc. Dan geef je het verkeerde beeld. Men trekt de dierlijkheid van de dieren in het belachelijke in het kader van commercie.

Beter is dan om kinderen respectvol te laten omgaan met dieren, te laten zien dat dieren vrij moeten zijn, dat ze in een natuurlijke omgeving horen etc.



Beste Circusfan,

Wat ik doe is met onderbouwing mijn mening verkondigen. Als je had gelezen, dan zeg ik nooit dat ik dieren weer wil vrijlaten in de natuur. Wel gun ik ze een betere plek dan nu. En dat is dus niet in een circus. Ik ben van mening dat een circus voor vele dieren nooit een hoog niveau van dierenwelzijn kan geven binnen de mogelijkheden in de maatschappij.
Dit kunnen ze echter wel in speciale opvangplekken, waar circusdieren (velen met psychische afwijkingen) een betere plek hebben. Over een plek voor de dieren hoef je je dus niet zorgen te maken, want dat is geen probleem. Ik las weer een mooi resultaat van een aantal circusdieren die vrij zijn gekregen en ergens in afrika in een gesloten opvangreservaat nu een hoop vrijheid hebben.

Kortom.. je roept nu dat ik het niet weet, maar ik weet dus wel plekken waar de dieren terecht kunnen en waar ze het beter hebben.

_________________
Circus met dieren = dierenleed

Ja ,ja.
Rare outfitjes dragen.
Met zweep slaan richting dieren.

Toch lang niet meer in het circus geweest he?

Past in het rijtje van stereotype uitspraken die je steeds weer in weblogs van activisten tegen komt. Net als die brandende hoepel...

Of het moeten die circussen zijn die je ook op de site van Animal Defenders International ziet. Waar het inderdaad ECHT MIS is...

Die circussen mogen wat mij betreft meteen worden opgedoekt.
En de huisvesting: dat is prima oplosbaar. (M. Kiley Worthington)

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!

Ik noem alleen maar even op wat ik bij o.a. Herman Renz gezien heb afgelopen jaar.

_________________
Circus met dieren = dierenleed

Bij welke Herman Renz was dit dan ? Dieren rare outfitjes etc.
Ik ben er dit jaar ook nog geweest maar ik heb geen dier gezien met een baljurkje
Ik weet niet waar jij met je gedachte gezeten. Maar het lijkt er een beetje op dat je tijdens je bezoek hebt zitten dagdromen over de tijden van weleer!

Een van de olifanten kreeg een gewaad aan.

_________________
Circus met dieren = dierenleed

En,

Had die olifant daar dan last van?
Werd de olifant door "het gewaad" in zijn bewegingsvrijheid beperkt?
Liep het dier verwondingen of geestelijke schade op door dat "gewaad"?

Er ging inderdaad een dekkleed over de rug van de olifant, net zoals je een paard een zadel om doet...

Het zal hooguit zijn dat het tegen JOUW principe in gaat...

_________________
Ron Mikkenie (CircusVreugd )
http://www.klassiekcircus.nl
Wie de jeugd heeft, heeft de toekomst!

Ron, het gaat naast het dier ook over waarop dieren worden afgeschilderd.

Verder zal een deken niet zo pijn doen... nee.. maar de olifantenhaken die ze in de dieren prikten en de zweepslagen zullen de dieren wel gevoeld hebben.

_________________
Circus met dieren = dierenleed

Duidelijk wordt het me niet hoor,.
Van rare outfitjes die je toch niet gezien hebt
Bleken gewaden te zijn en dit weer dekentjes .

Dit om je eigen verhaal te versterken.
Je blijkt gewoon het te willen hebben over de olifantenhaak en zweepjes en dus niet rare outjes,gewaden of dekentje je wilt het hebben die als sinds jaar en dag niet meer gebruikt worden in het circus. Maar over de olifantenhaak en zweepjes. zeg dat dan en draai niet rond de pot en ga niet iets verzinnen om je verhaal te versterken.

Misschien is een excuus naar Herman Renz op zijn plaats, want iets beweren wat niet waar is heet een leugen!

Sorry, maar denk je dat ik het nu over 2 verschillende dingen heb?

Lees gewoon eens. Alsof een deken niet een gewaad kan zijn...



Wat denk je dat niet waar is?

_________________
Circus met dieren = dierenleed

Waar hebben we het hierover, dit draaft van beide kanten maar door!
Kan de olifant waar het hier steeds over gaat, dit onderwerp niet uittrompetteren?

_________________
ik hou van het CIRCUS, zowel zonder, maar vooral ook met DIEREN.

MAX Roep niet steeds om die olifant wanneer er een DISCUSSIE wordt gevoerd
En mensen van mening verschillen. Hier wordt ik doodmoe van!
Hier wordt het forum ook saai van wanneer discussies worden afgekapt. Er zullen er weinig meer zijn die nog een discussie willen opstarten, op ze worden afgekat of afgekapt!


Dan het antwoordt op Circusleed,..

Je vraagt aan mij wat niet waar is! Ik denk dat je die vraag voor jezelf moet beantwoorden kan ik niet voor je doen. Ik heb in mijn vorige bericht al geschreven dat ik het mij opvalt dat je feiten die niet kloppen om zo je verhaal die je naar de buitenwereld brengt aan te dikken. Je draait aldoor wat rond de pot heen.

Rare outfitjes die je nimmer gezien hebt bij Renz maar je bedoeld eigenlijk olifantenhaken. Lijkt mij een wezenlijk verschil.

Wanneer je mensen iets wilt duidelijk maken doe dit dan ware feiten en niet op verzinsels die je zelf nog eens aan dikt.

Wat mij betreft genoeg hierover,...

euhm adrianna.. circusleed zei toch dat ze olifanten in een gewaad zagen... heb je dan niet goed gelezen?

_________________
Bescherm de dieren tegen de beesten!

Geef dan aan welke feiten niet kloppen? Zo komen we niet verder toch?



Jawel. Hoe weet jij nou wat ik wel of niet gezien heb?



Nee, ik had het in eerste instantie over het gewaad wat 1 van de olifanten aankreeg.



A3ana: Zolang je niet aangeeft welke feiten niet kloppen, dan komen we hier niet verder. Je draait nu de berichten geheel naar dat ik iets zei over olifantenhaken.

_________________
Circus met dieren = dierenleed

Beste Circusleed

Dit is nu wat je elke keer doet de feite om draaien!
In zo'n discussie heb ik geen zin, je geeft geen échte antwoorden.
Geeft vage argumenten om je gelijk te halen en als men om duidelijkheid vraagt leg je alles bij de ander neer.
Alsof het bij die persoon ligt. Op deze manier heb je inderdaad altijd gelijk en kun je je eigen overtuiging voeden.
Ik kan dit ook hoor maar in dit spelletje heb ik geen zin,
Dus laat ik deze discussie voor wat het is,..