Circuswereld Forum

Welkom op dit forum. Lezen is leuk maar zelf een bericht plaatsen maakt het voor de anderen nog leuker.
Het is momenteel do mar 28, 2024 3:28 pm

Alle tijden zijn UTC+01:00




Nieuw onderwerp plaatsen  Reageer op onderwerp  [ 70 berichten ]  Ga naar pagina Vorige 1 2 3 4 5 Volgende
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: do dec 10, 2015 6:16 pm 
Offline

Lid geworden op: do jul 21, 2011 3:38 pm
Berichten: 9579
Zijn dit soms aliëns die verdwaald zijn op onze planeet?


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: vr dec 11, 2015 12:03 am 
En nu? En nu is er niks aan de hand, want circussen trekken geen bezoeker minder vanwege het verbod,
alleen diegene die wilde dieren hebben zullen ze moeten verkopen of naar een land moeten vertrekken
waar (nog) geen verbod is op wilde dieren, en voor de rest gaat het (circus)leven gewoon weer verder,
en gelukkig met dieren, alleen geen wilde dieren, en gaat er geen bezoeker minder naar het circus vanwege
het verbod, dus waar maakt men zich nog druk om?
Je moet dan ook kijken door de bril van het doorsnee publiek, en die zal het een worst wezen als er geen
wilde dieren meer te zien zijn, want die begrijpen wel dat dit door de regering komt en niet door de circussen,
en weg blijven omdat er toevallig een act wegvalt, is onzin en dat doet geen een ouder, behalve
wat emo's met circus als hun passie/hobby, en die menen dat een ander geen optimale circusbeleving krijgt
als die geen wilde dieren te zien krijgt, en dat is dus een misvatting, want er word dan net gedaan of ze
voor alle mensen spreken die een circus bezoeken. Natuurlijk vinden het mensen jammer en roepen
ze wel dat wilde dieren in het circus horen, maar daarvoor blijven ze nog niet weg. En kinderen die
nu nog een baby zijn en straks een peuter/kleuter/tiener, zullen dus opgroeien zonder wilde dieren
in een circus te zien, en dat is dan de generatie die niet beter weet dan dat dat zo hoort,
en voor de oudere generaties is het even wennen geblazen, maar het gros accepteert het gewoon,
dus leg je eigen er nou maar bij neer dat je het voortaan met alleen niet-wilde dieren moet doen,
want het verbod gaat nooit meer opgeheven worden, want je gaat nooit van je leven genoeg handtekeningen
en geld genoeg in kunnen zamelen om tegen dat besluit te kunnen vechten.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: vr dec 11, 2015 7:44 am 
Offline

Lid geworden op: ma okt 06, 2008 10:02 pm
Berichten: 1143
Ben benieuwd of je bewering klopt. De bezoekersaantallen van de komende kerstcircussen zullen het uitwijzen.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: vr dec 11, 2015 11:12 am 
Hugo schreef:
Ben benieuwd of je bewering klopt. De bezoekersaantallen van de komende kerstcircussen zullen het uitwijzen.


Hoi Hugo, ik denk niet dat mensen het massaal laten afweten omdat er geen wilde dieren te zien zijn, want die maken maar
een heel klein deel uit van het totale aanbod aan circus acts, en zijn er nog tal van andere dieren die wel mogen
optreden. Verder denk ik dat de kerst/wintercircussen dit jaar goed gaan draaien, want de economie trekt weer lichtjes
aan en zijn de huizenprijzen weer aan het stijgen, hetzelfde voor de autoverkopen, en de online verkopen voor sinterklaas
was al met 27% gestegen, dus al met al toch tekens aan de wand dat het weer beter gaat en we het dieptepunt vd crisis wel
achter ons hebben liggen, en zal ik er niet van staan te kijken als ook de kerstverkopen en ook de verkoop van vuurwerk
weer records verbreken, dus heb ik er een goed gevoel bij dat het wel goed zal gaan.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: vr dec 11, 2015 3:44 pm 
Offline

Lid geworden op: do jul 21, 2011 3:38 pm
Berichten: 9579
Citeer:
En nu? En nu is er niks aan de hand, want circussen trekken geen bezoeker minder vanwege het verbod,
alleen diegene die wilde dieren hebben zullen ze moeten verkopen of naar een land moeten vertrekken
waar (nog) geen verbod is op wilde dieren, en voor de rest gaat het (circus)leven gewoon weer verder,
en gelukkig met dieren, alleen geen wilde dieren, en gaat er geen bezoeker minder naar het circus vanwege
het verbod, dus waar maakt men zich nog druk om?


Ik ken toch een paar mensen die daar op dit moment heel anders over denken. Om er een paar te noemen: de een heet Milko en de ander Alberto.
Maar dat zijn niet de enigen hoor, bepaald niet!
Elders schreef ik het al: het afgelopen seizoen was voor de meeste circussen in ons land dramatisch slecht.
Probeer eens een mening te vormen uit wat je op straat te horen krijgt. Dan bedoel ik niet (maar soms ook wel....) bij het nog resterende circuspubliek, maar bij mensen zonder specifieke interesse in het circus. Die vallen van hun stoel van verbazing wanneer je vertelt dat er nog kamelen optreden! Want ze denken dat ALLE dieren al jarenlang verboden zijn.
En je kunt lang net zo kort maken als je wilt: die dieren vormen wel voor velen de essentie van een circusvoorstelling!

De Kerstcircussen zijn bovendien maar een beperkte graadmeter: die deden het altijd nog wel redelijk tot goed.

Ergens anders schreef Circusfan heel kort geleden:

Citeer:
Want we zijn ons grootste Nederlands circus kwijt, en wel door tegenvallende bezoekersaantallen, maar ook door
de stijgende kosten die gemeentes in rekening brengen, en zijn wilde dieren nu ook verboden

... en dat is toch wel een ietsepietsje anders dan zijn eerste quote.....

En om alles maar op de zogenaamde crisis af te wentelen gaat wel wat ver. Dan hadden heel wat meer bedrijven in de amusementssector het loodje moeten leggen.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: vr dec 11, 2015 5:20 pm 
Offline
Site Admin
Gebruikersavatar

Lid geworden op: zo okt 23, 2005 10:34 pm
Berichten: 7474
Locatie: Maassluis
En nu? Wordt "Wilde Dieren De Tent uit" binnenkort doorgestart als "Dieren de tent uit"? En gaan vervolgens eerst de exoten het veld ruimen en daarna alle dieren?
Of is dit doemdenken? Ik vrees het ergste.

_________________
Gelukkig zijn niet alle circussen hetzelfde....


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: vr dec 11, 2015 5:23 pm 
Offline
Site Admin
Gebruikersavatar

Lid geworden op: zo okt 23, 2005 10:34 pm
Berichten: 7474
Locatie: Maassluis
Didier schreef:
En om alles maar op de zogenaamde crisis af te wentelen gaat wel wat ver. Dan hadden heel wat meer bedrijven in de amusementssector het loodje moeten leggen.

Misschien de kern van het probleem. Circus, kermis en paardenmarkt waren vroeger zo ongeveer de enige vorm van vermaak. Moet je nu eens kijken!.... Je hoeft er zelfs niet meer voor van je bankstel af.

_________________
Gelukkig zijn niet alle circussen hetzelfde....


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: vr dec 11, 2015 5:47 pm 
Offline

Lid geworden op: do jul 21, 2011 3:38 pm
Berichten: 9579
Volg dan maar eens aandachtig binnen hoeveel minuten concerten vaak uitverkocht zijn en wat voor prijzen ze dan (later) willen neertellen om er toch nog maar in te kunnen!
Prijzen waar je vroeger nooit van gehoord hebt, ook niet 'in verhouding'!
En heus niet alleen voor de jeugd!


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: za dec 12, 2015 2:28 pm 
Offline

Lid geworden op: do jul 21, 2011 3:38 pm
Berichten: 9579
Dan vallen de schellen van je ogen......... Lees de Volkskrant van vandaag -zaterdag 12 december- met een zeer uitgebreid verhaal over hoe lobbyisten in ons land te werk gaan en de politiek en zelfs rechtstreeks de wetgeving beïnvloeden!
Er gaat een wereld voor je open, je houdt het haast niet voor mogelijk!
Bekend was al langere tijd dat rond het Europees parlement in Brussel DUIZENDEN lobbyisten actief zijn. Gestuurd en betaald door alle bedrijven en belangengroeperingen die maar denkbaar zijn.
Nou, in Den Haag gaat het dus nauwelijks anders!
Onlangs was er veel ophef toen bleek dat in een wetsvoorstel op financieel gebied -van invloed op de banken- hele tekstgedeeltes letterlijk bleken te zijn overgeschreven uit wat die banken zelf eigenlijk wensten. Leiden was inlast!
Maar de ophef zette zich niet door en werd in de kiem gesmoord. Na het lezen van het artikel in de krant van vandaag nauwelijks nog verwonderlijk.
Want wat blijkt: in Den Haag schrijven lobbyisten zelfs daadwerkelijk mee aan de teksten van nieuwe wetten. Niet een enkele keer, maar vrijwel permanent.
Er bestaan tientallen lobbykantoren die hierin gespecialiseerd zijn alsmede een groot aantal individuele lobbyisten die hiervoor te huur zijn.
Het blijkt simpelweg een kwestie van voldoende investeringen te zijn om bepaalde zaken voor elkaar -of juist niet!- te krijgen! Dat daar een aardig prijskaartje aan hangt laat zich raden.
Zoals ik al zei, zowel belangengroeperingen als het bedrijfsleven doen daar volop aan mee. Dat geldt ook voor (zogenaamde) Goede Doelen. Een organisatie als Green Peace is in die wereld niet weg te denken.
Volgens de Tweede Kamer gaat het om 94 bekende lobbyisten, volgens een brancheorganisatie om 637 (geregistreerd), volgens een onderzoek van de krant om minimaal 1.300, maar waarschijnlijk zelfs (veel) meer.
De meest opzienbarende ontdekking van de krant is wel dat een doorgewinterde lobbyist aanschuift bij een hogere ambtenaar op het moment dat die in opdracht van de minister een wettekst moet gaan schrijven.

Even terug naar de gebeurtenissen voorafgaande aan die 15e september, zo belangrijk voor de circuswereld.
Weet u nog wel, de geanalyseerde teksten van het wetsvoorstel aangaande de wilde dieren, soms zelfs woordelijk hetzelfde als die van Wilde Dieren de Tent Uit?
Past dus helemaal in dit plaatje!
Die organisatie wist, ongetwijfeld mede door haar connecties, precies hoe het spel gespeeld moest worden. Het kostte een paar centen -waarschijnlijk meer dan een goed reclamebureau- maar dan heb je ook wat!
En zo zijn we dus aangeland bij wat de -zeker op dat moment- tot op het bot verdeelde circuswereld heeft verzuimd! Al dan niet ondersteunt door de VNCO.
Nee hoor, die deden het wel even zelf! En stuurden Milko en de vorige voorzitter op de lobbytoer!
Dat was natuurlijk stukken goedkoper.
Maar bereikt werd er op dit gebied dan ook helemaal niks!
Integendeel zelfs!

Dit laatste voorbeeld komt in de krant overigens niet voor, wel diverse andere.
Vooral lezen, er gaat een wereld voor u open!

Een verkorte versie (in feite de aankondiging) van het artikel -met stemmogelijkheid of deze situatie u zorgen baart- vindt u hier:
http://www.volkskrant.nl/politiek/in-po ... ~a4206307/


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: zo dec 13, 2015 12:25 pm 
Offline
Site Admin
Gebruikersavatar

Lid geworden op: zo okt 23, 2005 10:34 pm
Berichten: 7474
Locatie: Maassluis
Ja, de politiek is wel veranderd, helaas...
De dames en heren kamerleden hebben meer aandacht voor hun smartphone dan voor het debat.
Ff checken wat de opiniepeilers zeggen over de kamerverdeling als er vandaag verkiezingen zouden worden gehouden.... :|

_________________
Gelukkig zijn niet alle circussen hetzelfde....


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma dec 14, 2015 12:37 am 
Didier schreef:
Citeer:
En nu? En nu is er niks aan de hand, want circussen trekken geen bezoeker minder vanwege het verbod,
alleen diegene die wilde dieren hebben zullen ze moeten verkopen of naar een land moeten vertrekken
waar (nog) geen verbod is op wilde dieren, en voor de rest gaat het (circus)leven gewoon weer verder,
en gelukkig met dieren, alleen geen wilde dieren, en gaat er geen bezoeker minder naar het circus vanwege
het verbod, dus waar maakt men zich nog druk om?


Ik ken toch een paar mensen die daar op dit moment heel anders over denken. Om er een paar te noemen: de een heet Milko en de ander Alberto.
Maar dat zijn niet de enigen hoor, bepaald niet!
Elders schreef ik het al: het afgelopen seizoen was voor de meeste circussen in ons land dramatisch slecht.
Probeer eens een mening te vormen uit wat je op straat te horen krijgt. Dan bedoel ik niet (maar soms ook wel....) bij het nog resterende circuspubliek, maar bij mensen zonder specifieke interesse in het circus. Die vallen van hun stoel van verbazing wanneer je vertelt dat er nog kamelen optreden! Want ze denken dat ALLE dieren al jarenlang verboden zijn.
En je kunt lang net zo kort maken als je wilt: die dieren vormen wel voor velen de essentie van een circusvoorstelling!

De Kerstcircussen zijn bovendien maar een beperkte graadmeter: die deden het altijd nog wel redelijk tot goed.

Ergens anders schreef Circusfan heel kort geleden:

Citeer:
Want we zijn ons grootste Nederlands circus kwijt, en wel door tegenvallende bezoekersaantallen, maar ook door
de stijgende kosten die gemeentes in rekening brengen, en zijn wilde dieren nu ook verboden

... en dat is toch wel een ietsepietsje anders dan zijn eerste quote.....

En om alles maar op de zogenaamde crisis af te wentelen gaat wel wat ver. Dan hadden heel wat meer bedrijven in de amusementssector het loodje moeten leggen.


Ho eens even, want nou doe je de zaken uit hun verband rukken, want wat ik elders schreef ging over de vnco, en staat er nergens
dat ik de teruglopende bezoekersaantallen aan het wilde dierenverbod wijdt, en zelfs niet in het zinnetje dat je er uit hebt gepikt.
En ik blijf van mening dat er van allerlei oorzaken zijn, maar zeer zeker niet dat mensen wegblijven omdat er geen wilde dieren
meer zijn, want dat is gewoon onzin. En om je graadmeter vd kerstcircussen er bij te halen, zelfs toen wilde dieren nog mochten
draaiden niet alle kerstcircussen even geweldig, en haalde zelfs Fernand Banning bakzeil in maastricht, en waar nu een hillenaar
wel met succes en zonder wilde dieren draait, dus wilde circusdieren hebben geen invloed op de bezoekersaantallen,
en zit dat alleen tussen de oren van diegene die dat verbod maar niet kunnen accepteren, en die dan daar de schuld maar van geven.
Nou, zet je emoties eens opzij en bekijk het eens door de bril van de maatschappij, en kom niet aan met praatjes van
een handjevol mensen die beweren dat ze juist NIET meer naar een circus gaan vanwege het uitblijven van wilde dieren,
want dat verwijs ik gewoon naar het rijk der fabelen. En als die mensen er al zijn, dan is het zo'n ontzettende minderheid,
dat het effect gewoon 0 is.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma dec 14, 2015 12:48 am 
heuvels schreef:
En nu? Wordt "Wilde Dieren De Tent uit" binnenkort doorgestart als "Dieren de tent uit"? En gaan vervolgens eerst de exoten het veld ruimen en daarna alle dieren?
Of is dit doemdenken? Ik vrees het ergste.


Onzin, want dan zou ook geen paard of pony meer vervoerd, afgericht of bereden mogen worden of in een stal mogen staan,
want allemaal zielug en zo, en paarden en pony's zijn dieren die elke burger mag hebben en ook bezit, dus heel wat anders dan wanneer
je over olifanten en leeuwen begint, want alleen een handjevol circussen bezitten die, maar paarden en pony's zijn in het bezit van miljoenen mensen,
en dan ga je tegen een heleboel mensen moeten vechten, en mensen met geld, heel veel geld en macht, want in de paardenwereld
zitten heel erg veel miljonairs, en we weten allemaal dat vooral die de dienst uit maken, toch? Dus dat verbod komt er nooit niet.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma dec 14, 2015 4:00 pm 
Offline

Lid geworden op: do jul 21, 2011 3:38 pm
Berichten: 9579
Wat de wilde dieren betreft herhaal je alleen maar jezelf. Dus het heeft geen zin om te proberen wat je schrijft opnieuw te weerleggen.
Wat de overige dieren betreft is je kennis kennelijk maar heel beperkt. Toevallig doe ik wel eens iets in die paardenwereld en ik kan je verzekeren dat ze daar minstens zo actief zijn als in de circuswereld! Het liefst hadden ze morgen dan ook die tak van sport verboden!
Daarbij gaat het nog niet eens alleen om de sport. In New York is dezelfde Peta die hier ook steeds meer invloed krijgt er ondertussen in geslaagd de koetsjes in Central Park te verbieden!!!
Met afschuwelijke foto's van paarden die ooit in het harnas stierven (dat kan natuurlijk altijd gebeuren) en met hun tactiek om met name jonge kinderen in te zetten als actievoerders.
Dat laatste nemen ze op dit moment in Duitsland hartstochtelijk over!

En die paardensport is nog lang niet alles hoor.
Vraag maar eens aan de directie van het Dolfinarium hoeveel last ze met grote regelmaat hebben van Nederlandse en in toenemende mate Belgische demonstranten.
Die echt verder gaan dan demonstranten bij circussen in ons land ooit hebben gedaan!


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma dec 14, 2015 4:29 pm 
Didier schreef:
Wat de wilde dieren betreft herhaal je alleen maar jezelf. Dus het heeft geen zin om te proberen wat je schrijft opnieuw te weerleggen.


Jij haalde een quote van mij erbij, en liet je het zo overkomen dat ik mezelf tegen sprak, vandaar ik even in herhaling viel.
Citeer:
Wat de overige dieren betreft is je kennis kennelijk maar heel beperkt. Toevallig doe ik wel eens iets in die paardenwereld en ik kan je verzekeren dat ze daar minstens zo actief zijn als in de circuswereld! Het liefst hadden ze morgen dan ook die tak van sport verboden!
Daarbij gaat het nog niet eens alleen om de sport. In New York is dezelfde Peta die hier ook steeds meer invloed krijgt er ondertussen in geslaagd de koetsjes in Central Park te verbieden!!!
Met afschuwelijke foto's van paarden die ooit in het harnas stierven (dat kan natuurlijk altijd gebeuren) en met hun tactiek om met name jonge kinderen in te zetten als actievoerders.
Dat laatste nemen ze op dit moment in Duitsland hartstochtelijk over!

En die paardensport is nog lang niet alles hoor.
Vraag maar eens aan de directie van het Dolfinarium hoeveel last ze met grote regelmaat hebben van Nederlandse en in toenemende mate Belgische demonstranten.
Die echt verder gaan dan demonstranten bij circussen in ons land ooit hebben gedaan!


Ik heb verder geen verstand van dieren, maar de dieren die ook door burgers gehouden mogen worden, dus van paarden tot pony's en van kippen tot cavia's
gaan ze niet verboden krijgen, want dan kom je aan de dieren van miljoenen mensen, en daar valt niet tegen te vechten imo.
En dan zouden ook honden verboden moeten worden, en ook een vogeltje in een kooitje, en hoe gaan de activisten dat dan bij de mensen
thuis controleren? Onbegonnen werk, net als het ook onbegonnen werk is om bij particulieren op hun erf te komen om te kijken
wat ze in hun stal hebben staan. Circus is een openbare gelegenheid en hetzelfde voor dierentuinen en dolfinaria, en dat is dus een heel
ander verhaal, maar in de privésfeer mogen activisten geen kijkje komen nemen, dus al die miljoenen mensen kunnen ze nooit aanpakken.


Omhoog
   
BerichtGeplaatst: ma dec 14, 2015 5:08 pm 
Offline

Lid geworden op: do jul 21, 2011 3:38 pm
Berichten: 9579
Activisten niet, maar controleurs wel!
Het verschil tussen het ´houden van dieren´ is er al met de recente wetswijziging: Circus Freiwald moet zijn twee tamme zebra's wegdoen maar jij of ik mag gewoon zebra's houden.
Wel is een voorwaarde dat je over voldoende ruimte beschikt.
En dat geldt voor meer dieren.
Je kon het hier al eerder lezen: het ultieme streven van de Partij voor de Dieren is het houden van dieren door de mens IN WAT VOOR VORM DAN OOK (dus ook alle soorten huisdieren) in de toekomst te gaan verbieden! Stukje bij beetje proberen ze dat doel te realiseren.

Of je het nu gelooft of niet, het is echt zo!


Omhoog
   
Berichten van vorige weergeven:  Sorteer op  
Nieuw onderwerp plaatsen  Reageer op onderwerp  [ 70 berichten ]  Ga naar pagina Vorige 1 2 3 4 5 Volgende

Alle tijden zijn UTC+01:00


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten


Je kunt niet nieuwe berichten plaatsen in dit forum
Je kunt niet reageren op onderwerpen in dit forum
Je kunt niet je eigen berichten wijzigen in dit forum
Je kunt niet je eigen berichten verwijderen in dit forum
Je kunt geen bijlagen plaatsen in dit forum

Zoek op:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Nederlandse vertaling door phpBBservice.nl & phpBB.nl.