Circuswereld Forum :: Groot Russisch Staatscircus in de storm.

Moderne materialen kunnen het doek enorm stevig maken.

Al eens goed gekeken naar de tent van Herman Renz?

Dat doek bestaat uit DRIE lagen (buiten rood, binnen blauw en daartussen een raar soort paars/roze). Om de vorm van die tent mogelijk te maken zijn er verstevigingbanden in het materiaal aangebracht.

Die banden kun je, als je goed naar het gespannen tentzeil kijkt, zien zitten. De krachten die tijdens het normale staan van de tent op het doek worden uitgeoefend zijn al zo groot dat die banden nodig zijn. Door het geheel over te dimensioneren wordt dat tentdoek alleen maar sterker en dus stormbestendig.

De zwakste schakel is en blijft de menselijke factor.
De tent is ontworpen voor een bepaald verankeringssysteem. Als je tijdens de opbouw denkt dat het wel met een ankertje minder kan dan kun je wel eens bedrogen uit komen. Tijdens de opbouw tijd sparen door het plaatsen van minder ankers kan dus wel eens een heel dure grap worden. Ook het verkeerd inschatten van de ondergrond van het evenemententerrein kan funeste gevolgen hebben. Datzelfde geldt ook voor het niet goed afsluiten van een tent. Het rondzeil dient, zeker bij wind, ook aan de grond te worden verankerd. Helaas is dat heel veel werk. In en uitgangen moet je, zeker tijdens de storm, dicht houden. Als de wind via deze weg de tent in komt dan is er, ook met voldoende ankers, geen houden meer aan.

Het verankeren aan de rond de tent geparkeerde vrachtwagens is onvoldoende. Dat hebben we enkele jaren geleden wel kunnen zien bij het Belgische Circus Malter. Een korte maar felle windhoos was voldoende om alle wagens omver te trekken.
Al eens een vlieger van 1m2 opgelaten tijdens flinke wind? Nou dan kun je je voorstellen hoe groot de kracht van de wind is op een object van meerdere tientallen vierkante meters!

Een ander aspect is veroudering van het materiaal.
Zoals iedereen wel eens heeft gehoord wordt PVC ("vinyl") soepel gemaakt door het toevoegen van zogeheten weekmakers. PVC is normaal zo hard als de bekende regenpijp. Door het toevoegen van bepaalde stoffen wordt dat materiaal zacht. Zo zacht en soepel als rubber.
Die weekmaker heeft echter de onhebbelijke eigenschap om in de loop der jaren uit het materiaal te verdwijnen. Waardoor het PVC langzaam maar zeker weer op het materiaal van de regenpijp gaat lijken: Het wordt hard en bros. In ons Nederlandse klimaat heeft een tentzeil een levensduur van zo'n 5 jaar. In Spanje gaat het doek hooguit 2 jaar mee. De intense hitte van de zon doet de weekmaker sneller verdampen.

De verstevigingsbanden zijn niet van PVC. Daarvoor worden andere materialen gebruikt. De nieuwste trend (toch al weer meerdere jaren oud) is koolstofversterkte vezel. Dat materiaal is zo sterk dat je het als sleepkabel kunt gebruiken. Het liefst zou je de hele tent van dit materiaal willen maken. Maar helaas: daarvoor is het te duur. En: het kan slechts krachten in de lengterichting verdragen! Je moet dan matten vlechten (zoals bij het repareren van boten en caravans met polyester). Die worden veel te zwaar. Je moet de tent ten slotte ook nog met gewone vrachtwagens kunnen vervoeren...

Als de tent verzekerd is, dan zal de verzekeringsexpert altijd de vraag stellen of de schade was te voorkomen. Maar als het weeralarm pas enkele uren van te voren wordt gegeven dan is het onverstandig om alsnog af te bouwen. De afbouw kost bij mooi weer al gauw zo'n 2 uur. Waarbij het tentzeil pas naar beneden kan als de tent leeg is gehaald. Intussen wakkert de storm alleen maar verder aan. Dat kost gegarandeerd mensenlevens.

In plaats van de tent te verzekeren kun je als ondernemer er ook voor kiezen om het risico van het verliezen van het tentzeil zelf te dragen. Dat klinkt wrang, maar het kan op den duur wel eens economisch beter uitpakken. Je moet het zeil toch al vervangen, vanwege de beperkte levensduur. Daar hou je met de bedrijfsvoering toch rekening mee?

Auteur:	max [ vr jan 19, 2007 7:20 pm ]
Berichtonderwerp:	Groot Russisch Staatscircus in de storm.
Vanavond had ik Willem Smitt aan de telefoon van het GRSC en hij vertelde mij dat de tent in Osnabruck waar het circus gasteerde gisteren behoorlijke averij heeft opgelopen door de storm, maar men hoopt spoedig weer te kunnen draaien en wel eind volgende week in Paderborn, de tent is op dit moment in reparatie. Sterkte toegewenst en dat men in iedergeval weer spoedig de tournee kan hervatten.

Auteur:	circusfan [ vr jan 19, 2007 8:25 pm ]
Berichtonderwerp:	Re: Groot Russisch Staatscircus in de storm.
max schreef: Vanavond had ik Willem Smitt aan de telefoon van het GRSC en hij vertelde mij dat de tent in Osnabruck waar het circus gasteerde gisteren behoorlijke averij heeft opgelopen door de storm. Tja, daar kon je op wachten met zo'n noodweer. In elk geval hoeft hij dus niet bij de verzekering aan te kloppen, want die zal na al die waarschuwingen geen cent vergoeden, wat ik ook terecht zou vinden. Neemt verder niet weg dat ik het wel rot vindt hoor, maar het is in dit geval wel een ''eigen schuld dikke bult'' geval.

Auteur:	Quirico [ vr jan 19, 2007 10:28 pm ]
Berichtonderwerp:
Het is wel zo!. Hoorde trouwens dat Malford ook zijn tenten kwijt zijn!.

Auteur:	max [ za jan 20, 2007 12:05 am ]
Berichtonderwerp:	reactie
Een prima reactie Sander, tof, jij staat tenminste achter de circussen, wellicht is die Circusfan wel werkzaam bij een verzekeringsmij. zal mij niks verbazen.

Auteur:	Lisa [ za jan 20, 2007 12:50 am ]
Berichtonderwerp:
Het is voor niemand leuk die afgelopen 18 januari tijdens de woedende storm averij heeft opgelopen. Gelukkig is materiele schade te herstellen, en mogen wij blij zijn dat er geen persoonlijke schade is geleden. Overigens valt mij op dat de wind weer de tent van GRSC heeft getroffen, ondanks dat zij gewaarschuwd zouden moeten zijn na de storm van 1998 (??) in amsterdam.

Circuswereld Forum https://circuswereld.nl/phpBB3/

Groot Russisch Staatscircus in de storm. https://circuswereld.nl/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=550	Pagina 1 van 2

Auteur:	circusfan [ za jan 20, 2007 1:02 am ]
Berichtonderwerp:	Re: reactie
max schreef: Een prima reactie Sander, tof, jij staat tenminste achter de circussen, wellicht is die Circusfan wel werkzaam bij een verzekeringsmij. zal mij niks verbazen. Ja Max, ook in een ander topic zei ik al dat een circus of tentenverhuurder goed gek moet zijn als hij/zij met zo'n noodweer z'n tent overeind laat staan, en dat het dan redelijk was als een verzekeraar niet zou uitkeren, als er dan toch nog een tent weg waait, en dan moet jij mij maar eens vertellen wat daar mis of onredelijk aan is, en wat dat met wel of niet achter circussen staan te maken heeft. Het ging in eerste instantie om het noodweer van gisteren, en dan ga jij er een ander verhaal van maken met te zeggen van ''ja maar als het onverwacht gebeurt'', en daar borduur je dan op verder en ga je je oordeel op vellen, en dat noem ik dan de zaken uit hun verband rukken, en daar ben je imo, wat dit onderwerp betreft, en waarschijnlijk zonder dat je er zelf erg in had/hebt, een beetje in doorgeschoten.

Auteur:	circusfan [ za jan 20, 2007 1:07 am ]
Berichtonderwerp:	Re: Groot Russisch Staatscircus in de storm.
Clown-Saxo schreef: Jij met je verzekering ja en? heb je er last van of zo?

Auteur:	Quirico [ za jan 20, 2007 1:35 am ]
Berichtonderwerp:
circusfan, maak je niet druk! Het is erg voor het circus, maar bedenk ook dat het eigen schuld is(zoals je eerder schreef). Stel ik heb circus tent staan op het malieveld. 2 dagen van te voren meld het knmi een weeralarm. Dan laat ik mijn tenten echt niet staan 2 dagen later. Einde discussie?

Auteur:	Lisa [ za jan 20, 2007 1:53 am ]
Berichtonderwerp:
zijn de tenten van tegenwoordig niet bestand tegen hevige storm. Zou toch uit het verleden wel wat geleerd moeten zijn. Nieuwe materialen dienen zich aan in onze steeds maar weer verbeterde maatschappij. Zo zijn de tentdoeken al vervangen door brandvertragend materiaal.

Auteur:	kevin [ za jan 20, 2007 9:04 am ]
Berichtonderwerp:	TENT GRSC
[quote]zijn de tenten van tegenwoordig niet bestand tegen hevige storm. Zou toch uit het verleden wel wat geleerd moeten zijn. Nieuwe materialen dienen zich aan in onze steeds maar weer verbeterde maatschappij. Zo zijn de tentdoeken al vervangen door brandvertragend materiaal.[/quote] Tegen bv brand kun je iets doen maar een tent zal niet veel verbeterd kunnen worden op het gebied van storm, misschien betere verankering maar dan nog kan het doek, met windkracht 12, scheuren. Kevin

Auteur:	Ron_Mikkenie [ za jan 20, 2007 11:58 am ]
Berichtonderwerp:
Moderne materialen kunnen het doek enorm stevig maken. Al eens goed gekeken naar de tent van Herman Renz? Dat doek bestaat uit DRIE lagen (buiten rood, binnen blauw en daartussen een raar soort paars/roze). Om de vorm van die tent mogelijk te maken zijn er verstevigingbanden in het materiaal aangebracht. Die banden kun je, als je goed naar het gespannen tentzeil kijkt, zien zitten. De krachten die tijdens het normale staan van de tent op het doek worden uitgeoefend zijn al zo groot dat die banden nodig zijn. Door het geheel over te dimensioneren wordt dat tentdoek alleen maar sterker en dus stormbestendig. De zwakste schakel is en blijft de menselijke factor. De tent is ontworpen voor een bepaald verankeringssysteem. Als je tijdens de opbouw denkt dat het wel met een ankertje minder kan dan kun je wel eens bedrogen uit komen. Tijdens de opbouw tijd sparen door het plaatsen van minder ankers kan dus wel eens een heel dure grap worden. Ook het verkeerd inschatten van de ondergrond van het evenemententerrein kan funeste gevolgen hebben. Datzelfde geldt ook voor het niet goed afsluiten van een tent. Het rondzeil dient, zeker bij wind, ook aan de grond te worden verankerd. Helaas is dat heel veel werk. In en uitgangen moet je, zeker tijdens de storm, dicht houden. Als de wind via deze weg de tent in komt dan is er, ook met voldoende ankers, geen houden meer aan. Het verankeren aan de rond de tent geparkeerde vrachtwagens is onvoldoende. Dat hebben we enkele jaren geleden wel kunnen zien bij het Belgische Circus Malter. Een korte maar felle windhoos was voldoende om alle wagens omver te trekken. Al eens een vlieger van 1m2 opgelaten tijdens flinke wind? Nou dan kun je je voorstellen hoe groot de kracht van de wind is op een object van meerdere tientallen vierkante meters! Een ander aspect is veroudering van het materiaal. Zoals iedereen wel eens heeft gehoord wordt PVC ("vinyl") soepel gemaakt door het toevoegen van zogeheten weekmakers. PVC is normaal zo hard als de bekende regenpijp. Door het toevoegen van bepaalde stoffen wordt dat materiaal zacht. Zo zacht en soepel als rubber. Die weekmaker heeft echter de onhebbelijke eigenschap om in de loop der jaren uit het materiaal te verdwijnen. Waardoor het PVC langzaam maar zeker weer op het materiaal van de regenpijp gaat lijken: Het wordt hard en bros. In ons Nederlandse klimaat heeft een tentzeil een levensduur van zo'n 5 jaar. In Spanje gaat het doek hooguit 2 jaar mee. De intense hitte van de zon doet de weekmaker sneller verdampen. De verstevigingsbanden zijn niet van PVC. Daarvoor worden andere materialen gebruikt. De nieuwste trend (toch al weer meerdere jaren oud) is koolstofversterkte vezel. Dat materiaal is zo sterk dat je het als sleepkabel kunt gebruiken. Het liefst zou je de hele tent van dit materiaal willen maken. Maar helaas: daarvoor is het te duur. En: het kan slechts krachten in de lengterichting verdragen! Je moet dan matten vlechten (zoals bij het repareren van boten en caravans met polyester). Die worden veel te zwaar. Je moet de tent ten slotte ook nog met gewone vrachtwagens kunnen vervoeren... Als de tent verzekerd is, dan zal de verzekeringsexpert altijd de vraag stellen of de schade was te voorkomen. Maar als het weeralarm pas enkele uren van te voren wordt gegeven dan is het onverstandig om alsnog af te bouwen. De afbouw kost bij mooi weer al gauw zo'n 2 uur. Waarbij het tentzeil pas naar beneden kan als de tent leeg is gehaald. Intussen wakkert de storm alleen maar verder aan. Dat kost gegarandeerd mensenlevens. In plaats van de tent te verzekeren kun je als ondernemer er ook voor kiezen om het risico van het verliezen van het tentzeil zelf te dragen. Dat klinkt wrang, maar het kan op den duur wel eens economisch beter uitpakken. Je moet het zeil toch al vervangen, vanwege de beperkte levensduur. Daar hou je met de bedrijfsvoering toch rekening mee?

Auteur:	max [ za jan 20, 2007 12:54 pm ]
Berichtonderwerp:	reactie
Bij deze ook nog een positief bericht omtrent het circus en de storm, ik had vanochtend een woordvoerster van het Staatscircus van Moskou aan de telefoon, die vertelde dat ze zonder schade de storm zijn doorgekomen, want woensdag direct na de laatste voorstelling in Reusel hebben ze met man en macht de tent afgebouwd en hadden hem dus al ingepakt op de wagen toen de storm losbarste, ze hebben de tent pas gisteren weer opgebouwd in Rosmalen, waar ze vandaag en morgen voorstellingen verzorgen.

Auteur:	Quirico [ za jan 20, 2007 12:59 pm ]
Berichtonderwerp:
Kijk, dat zijn nou slimme personen!!!

Auteur:	circusfan [ za jan 20, 2007 4:24 pm ]
Berichtonderwerp:
Ron Mikkenie schreef: Moderne materialen kunnen het doek enorm stevig maken. Al eens goed gekeken naar de tent van Herman Renz? Dat doek bestaat uit DRIE lagen (buiten rood, binnen blauw en daartussen een raar soort paars/roze). Om de vorm van die tent mogelijk te maken zijn er verstevigingbanden in het materiaal aangebracht. Die banden kun je, als je goed naar het gespannen tentzeil kijkt, zien zitten. De krachten die tijdens het normale staan van de tent op het doek worden uitgeoefend zijn al zo groot dat die banden nodig zijn. Door het geheel over te dimensioneren wordt dat tentdoek alleen maar sterker en dus stormbestendig. De zwakste schakel is en blijft de menselijke factor. De tent is ontworpen voor een bepaald verankeringssysteem. Als je tijdens de opbouw denkt dat het wel met een ankertje minder kan dan kun je wel eens bedrogen uit komen. Tijdens de opbouw tijd sparen door het plaatsen van minder ankers kan dus wel eens een heel dure grap worden. Ook het verkeerd inschatten van de ondergrond van het evenemententerrein kan funeste gevolgen hebben. Datzelfde geldt ook voor het niet goed afsluiten van een tent. Het rondzeil dient, zeker bij wind, ook aan de grond te worden verankerd. Helaas is dat heel veel werk. In en uitgangen moet je, zeker tijdens de storm, dicht houden. Als de wind via deze weg de tent in komt dan is er, ook met voldoende ankers, geen houden meer aan. Het verankeren aan de rond de tent geparkeerde vrachtwagens is onvoldoende. Dat hebben we enkele jaren geleden wel kunnen zien bij het Belgische Circus Malter. Een korte maar felle windhoos was voldoende om alle wagens omver te trekken. Al eens een vlieger van 1m2 opgelaten tijdens flinke wind? Nou dan kun je je voorstellen hoe groot de kracht van de wind is op een object van meerdere tientallen vierkante meters! Een ander aspect is veroudering van het materiaal. Zoals iedereen wel eens heeft gehoord wordt PVC ("vinyl") soepel gemaakt door het toevoegen van zogeheten weekmakers. PVC is normaal zo hard als de bekende regenpijp. Door het toevoegen van bepaalde stoffen wordt dat materiaal zacht. Zo zacht en soepel als rubber. Die weekmaker heeft echter de onhebbelijke eigenschap om in de loop der jaren uit het materiaal te verdwijnen. Waardoor het PVC langzaam maar zeker weer op het materiaal van de regenpijp gaat lijken: Het wordt hard en bros. In ons Nederlandse klimaat heeft een tentzeil een levensduur van zo'n 5 jaar. In Spanje gaat het doek hooguit 2 jaar mee. De intense hitte van de zon doet de weekmaker sneller verdampen. De verstevigingsbanden zijn niet van PVC. Daarvoor worden andere materialen gebruikt. De nieuwste trend (toch al weer meerdere jaren oud) is koolstofversterkte vezel. Dat materiaal is zo sterk dat je het als sleepkabel kunt gebruiken. Het liefst zou je de hele tent van dit materiaal willen maken. Maar helaas: daarvoor is het te duur. En: het kan slechts krachten in de lengterichting verdragen! Je moet dan matten vlechten (zoals bij het repareren van boten en caravans met polyester). Die worden veel te zwaar. Je moet de tent ten slotte ook nog met gewone vrachtwagens kunnen vervoeren... Als de tent verzekerd is, dan zal de verzekeringsexpert altijd de vraag stellen of de schade was te voorkomen. Maar als het weeralarm pas enkele uren van te voren wordt gegeven dan is het onverstandig om alsnog af te bouwen. De afbouw kost bij mooi weer al gauw zo'n 2 uur. Waarbij het tentzeil pas naar beneden kan als de tent leeg is gehaald. Intussen wakkert de storm alleen maar verder aan. Dat kost gegarandeerd mensenlevens. In plaats van de tent te verzekeren kun je als ondernemer er ook voor kiezen om het risico van het verliezen van het tentzeil zelf te dragen. Dat klinkt wrang, maar het kan op den duur wel eens economisch beter uitpakken. Je moet het zeil toch al vervangen, vanwege de beperkte levensduur. Daar hou je met de bedrijfsvoering toch rekening mee? De tenten gaan heel wat langer mee dan de 5 jaar die jij hier beschrijft, kijk maar eens naar de ouwe sterrenshowtent van willem ruis die onlangs nog verkocht is geworden voor toch nog een behoorlijk pak geld. Voordat de weekmakers zijn verdampt, ben je toch echt zo'n 10 tot 20 jaar verder, en zullen de meeste tenten eerder kapot gaan vanwege de coating die er af slijt van het vele op en afbouwen. Het tentdoek is dan ook van een geweven poyester doek dat aan 2 kanten van een coating wordt voorzien, en zodra deze coating doorslijt, komt het geweven doek bloot te liggen, en kunnen vuil en vocht hun vernietigende werk doen waardoor er sneller scheuren kunen ontstaan, en dat is dan ook in de meeste gevallen de reden dat een tent eerder wordt vervangen, en niet vanwege het verharden ervan, want dat duurt dan nog jaren. Hierbij moet ik een kanttekening maken dat de tenten in warme en zonnige landen inderdaad eerder uitdrogen dan in ons koelere klimaat. Ook ligt het er aan waar je reist, want bv. in nederland zijn de circusterreinen meestal van gras of schone bestrate parkeerterreinen, terwijl je in duitsland vaak op een terrein staat dat bezaaid is met scherp grind, en dan slijt een tent veel sneller. Daarom bouwen vele circussen hun tent op een andere manier op dan anderen, en komt het zeil niet meer op de grond te liggen. Met takelt dan het zeil rechtstreeks van de wagen omhoog, en wordt het rondeel meteen aan de ankers geknoopt, en steekt men dan de rondeelpalen eronder. Verder slijten de tenten door het vele opvouwen, en zal de vervuiling die uit de lucht op het zeildoek terrecht komt, als een fijn schuurpapier de toplaag laten slijten waardoor deze poreus word en vocht en vuil gaat opnemen, en zo het geweven polyesterdoek laat wegrotten. Verder zijn vele moderne tenten inderdaad een stuk stormbestendiger dan de oudere tenten, en dat komt inderdaad door de verstevigingsbanden die er mee in verwerkt worden, en omdat er tegenwoordig voor een meer-laags zeil word gekozen om het niet lichtdoorlatend te laten zijn met het oog op de speciale licht effecten tijdens de middagvoorstellingen. Een 2e punt is dat de tenten van tegenwoordig op de computer worden ontworpen, en vaak door een speciale machine nauwkeurig op maat gesneden wordt, waardoor slappe plekken en ''zakken'' verleden tijd zijn, en zo op alle trekpunten dezelfde krachten staan. Vroeger was dit gewoon handwerk, en moest een tentenbouwer een soort ambachtelijke kleermaker zijn die verstand van zaken had, en was het de kunst om een mooie coup in de tent te krijgen, en dat viel niet altijd mee. Ook zijn de lastechnieken van het zeil stukken verbeterd, terwijl dit vroeger nogal eens gewoon met een special soort verffÃ¶hn en een simpel rollertje werd gedaan, en er zo soms slecht gelaste stukken ontstonden, ofjuist verbrande stukken, en dat zorgde ervoor dat er dus zwakke plekken in de tent zaten. Ook is het tegenoordig de gewoonste zaak dat het rondeel met spanbanden word vast gezet, en dat maakt al een verschil van 100% met het ouderwetse touwgetrek waar vroeger nog 10 man mee bezig waren, en nu door slechts 2 personen gedaan kan worden. De ouwerwetse touwen moest je dan ook altijd natrekken tijdens een hard wind of storm omdat de knopen altijd los gingen zitten, terwijl je daar met een spanband geen last van hebt. Verder is het nog steeds een goede oplossing om zoveel hoge en grote trailers rond de tent te zetten als windvangers, en kun je er nog steeds met een gerust hart de tent er aan vast knopen, mits de wagens maar zwaar genoeg zijn, en trailers niet zonder trekker op hun steunpoten staan, want anders trekt de wind de steunpoten van de trailer gewoon van de houtblokken af. Wat ik nog wel mis bij de circussen zijn speciale ankers voor slechte ondergronden, en dat zijn ankerpennen die aan de zijkanten een groot stuk staalplaat hebben zitten die als een soort schep meer grip op de grond uitoefenen waardoor de pen de grond niet meer openscheurt of omgeploegd wordt. Vroeger kwam het nog wel eens voor dat er dikke houten palen gehaald werden voor de slechte ondergronden, omdat deze door hun dikke omvang het scheuren van de ondergrond deels tegen gingen.

Pagina 1 van 2	Alle tijden zijn UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited https://www.phpbb.com/